Christopher May Oral History, 2020/05/13

Christopher May Registro Oral, 13/05/2020

En esta entrevista Christopher May es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Christopher es jefe de policía, tiene 42 años y vive en Heredia. Habla del momento que escucho del virus del covid por primera vez y como ha cambiado su vida desde ese momento. Habla de su trabajo como policía y los cambios que enfrentaron, del uso de la mascarilla y de la transición al trabajo remoto. Christopher también habla del crimen y la violencia doméstica. También habla de su hogar y dinamica familiar. De cómo era un día normal para ellos y como había cambiado por la pandemia. Habla se sus padres y suegros y como les ha afectado la pandemia. Habla de la salud mental de su familia y de sentirse aislado. Habla de la economía, el turismo y el gobierno. Para terminar, habla del capitalismo, las noticias, y el desempleo.

05/13/2020

Christopher May

Carmen Coury

English Crime

English Government Federal

English Home & Family Life

English Race & Ethnicity

policia

gobierno

crimen

familia

Costa Rica

Latino(a/x) Voices

Southern Connecticut State University

This item was bulk uploaded as part of the Covid-19 Oral History Project. JK 10/27/2061

This is one of a set of fifteen oral histories collected between April and May of 2020 of Costa Ricans on their experiences living through COVID-19. The interviewee is a police officer in Heredia.

From 03/2020 until 11/2022 we redacted information revealing covid and vaccination status of those other than the contributor but discontinued that practice on 11/14/2022. This note was bulk added to any item with the word "redacted" or "redact" in curatorial notes, so may not apply to all on which it appears. Erin Craft 12/29/2022

12/23/2021

06/01/2022

12/21/2022

12/29/2022

05/13/2020

Carmen Coury

Christopher May

Heredia

Costa Rica

Video

Español

Spanish

01:27:09

En esta entrevista Christopher May es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Christopher es jefe de policía, tiene 42 años y vive en Heredia. Habla del momento que escucho del virus del covid por primera vez y como ha cambiado su vida desde ese momento. Habla de su trabajo como policía y los cambios que enfrentaron, del uso de la mascarilla y de la transición al trabajo remoto. Christopher también habla del crimen y la violencia doméstica. También habla de su hogar y dinamica familiar. De cómo era un día normal para ellos y como había cambiado por la pandemia. Habla se sus padres y suegros y como les ha afectado la pandemia. Habla de la salud mental de su familia y de sentirse aislado. Habla de la economía, el turismo y el gobierno. Para terminar, habla del capitalismo, las noticias, y el desempleo.

Entrevistadora: Carmen Kordick Coury (CK).

Entrevistado: Christopher May (CM).

CK: Ok muchas gracias por compartir su tiempo conmigo ya estamos grabando la entrevista y antes de que empecemos nada más hay unas cosas que tengo que tener grabado y cualquier pregunta por favor me paras, entonces quiero empezar con explicar que esta entrevista se va a guardar dentro del archivo de Covid-19 que se alberga digitalmente dentro de la universidad de Indiana Purdue yo soy una historiadora y una voluntaria en este programa o en el proyecto sin embargo no enseño en la universidad de Purdue sino en Connecticut en otro lugar pero es un proyecto que tiene historiadores de todo el mundo tratando de hacer entrevistas para crear un archivo global por lo m ismo este archivo va a estar abierto a cualquier persona pueden entrar y buscar la entrevista después de que se abra el archivo, segundo quiero enfatizar que usted está a cargo de la entrevista en sentido de que cualquier pregunta que no se siente bien contestando o tema que no quiere que hablemos nada más me indica y podamos cambiar de tema igual si necesitas tomar una pausa con mucho gusto o incluso si quieres parar la entrevista en cualquier momento no creo que esa vaya a hacer una situación pero siempre es importante que usted sepa que usted tiene ese poder.

CM: gracias.

CK: y por último yo soy voluntaria usted está haciendo esto de forma voluntaria por li mismo ni yo ni usted podemos hacer esto por medio de la entrevista creo que eso es todo ¿usted tiene alguna pregunta o duda?

CM: no todo lo tengo claro.

CK: perfecto entonces vamos a empezar con la entrevista y nada más para que usted sepa en la entrevista tengo como unas secciones de temas para que hablemos, pero casi siempre uno empieza a conversar pueda que brincamos de tema a tema, pero para que usted sepa que vamos a tratar de hablar sobre, primero de antecedentes luego vamos a hablar un poco de su empleo, su familia y hogar, comunidad, salud, información, gobierno y el futuro. Entonces vamos a empezar con los antecedentes, me puede decir la fecha la hora donde usted se encuentra ahorita.

CM: hoy es 13 de mayo del año 2020 y me encuentro en Heredia Costa Rica a las 17 horas.

CK: es decir las cuatro de la tarde.

CM: cinco de la tarde hora Costa Rica.

CK: ok y yo me encuentro en Nueva York y aquí son los siete de la noche ahorita está en Heredia centro o.

CM: estoy en el cantón de sétimo de Heredia que se llama Belén.

CK: y me puedes decir su nombre completo la fecha y lugar de nacimiento.

CM: Christopher (no se entiende) Herrera nací el 8 de noviembre de 1977 en la Uruca de San José, Costa Rica.

CK: en la Uruca perfecto, y ¿usted vive en Belén?

CM: Vivo en Belén distrito (no se escucha).

CK: y como describirías su hogar nada más para que entiendas la pregunta es saber si usted está en una casa en particular apartamento como para entender el ambiente en que se encuentra.

CM: es una casa en un terreno de unos quinientos metros cuadrados de los cuales construcción son solo doscientos y los trecientos restantes (no se entiende) entonces a pesar de estar en la ciudad es con un ambiente más campestre.

CK: y ¿sus vecinos están cerca?

CM: si es una calle sin salida que hay unas treinta casas únicamente sí. (5 min.)

CK: ok, entonces usted puede ver a sus vecinos o.

CM: puedo verlos ingresar y salir de la calle por el inicio hay una entrada y puedo ver a un vecino al lado y un vecino al frente todo el tiempo al resto sí tendría que desplazarme para verlos.

CK: ok perfecto muchas gracias, ok entonces vamos a empezar un poco con la entrevista pensando digamos hace un año si nosotros nos hubiéramos encontrado y usted me hubiera contado digamos su día desde levantarse a acostarse me puedes decir un poco de cómo sería ese día y después dígame como es un día “normal” ahora que esta la pandemia.

CM: bueno antes de la pandemia un día normal comenzaba a las seis de la mañana que me despertaba rápidamente me bañaba para llegar a mi trabajo a las siete porque trabajo muy cerca de la casa me encargaba de mi trabajo hasta probablemente el medio día o una de la tarde luego almorzaba en mi casa porque es cerca y salía de trabajar a las cuatro de la tarde posterior mente ya volvía a mi casa tal vez una vez a la semana los viernes tenía un tipo de reunión o reunión social con amigos en mi casa o en la casa de alguno de ellos igual algunas veces los fines de semana, mi rutina como yo trabajo como oficial de policía se mantiene muy similar con la diferencia que ya cuando salgo de mi trabajo ya no me mantengo aquí en familia con mi burbuja y no me relaciono al menos presencial mente con nadie más y tampoco los fines de semana verdad para evitar mayor riesgo verdad.

CK: y en el trabajo digamos ha cambiado la forma en la que usted se relaciona con gente o en la forma que usted haga su trabajo en medio de la pandemia.

CM: si, si ha cambiado yo soy jefe de policía no necesariamente tengo que estar en calle pero si me toca atender público y he optado por no atender público de manera presencial al menos que no sea realmente necesaria, perdón al menos que sea necesario he tratado de hacer todas las reuniones de manera virtual atender por correo electrónico los compromisos y contestar todo lo que se pueda de manera escrita o firmado de manera digital, en el trabajo también los protocolos que se han activado nos han hecho cambiar mucho las rutinas tengo varios compañeros utilizando mascarillas se utiliza la desinfección de los vehículos todos los días se utiliza alcohol en gel los compañeros en los operativos o en los retenes los dispositivos de policía utilizan careta también.

CK: perdón ¿careta?

CM: es como una mascarilla, pero que cubre no solo boca sino que es un plástico y cubre ojos nariz y boca si una barrera porque la mascarilla es más que todo para proteger a las demás personas de quien pueda estar infectado porque el virus puede ingresar no solo por vía oral sino por los ojos y la nariz también la ventaja en mi país hemos tenido muy pocos fallecimientos siete ayer se dio el último nos mantuvimos muchos días con solo seis muertos y ayer se dio siete si tenemos más de siete mil infectados y ya va aumentando la cantidad de personas recuperadas en Centro América considero que nos ha ido mejor que otros países y la gente a pesar de que no quiere a veces seguir recomendaciones (10 min.) lo han hecho medianamente bien entonces nos ha ayudado un poco creo que los costarricenses somos un poco un poco más miedosos un poco más prudentes en este tipos de asuntos que otros centroamericanos entonces hemos tratado de prestar atención y de ha convertido en la noticia de todos los días verdad, toda hora.

CK: muchas gracias por compartir esto entonces tengo una pregunta porque obviamente hay un cambio muy grande entre antes y ahorita verdad en cuanto la pandemia ¿cuándo es la primera vez que usted escucho de esa enfermedad que hoy en día llamamos el Covid 19?

CM: yo escuché en medios cuando se supo en la ciudad de Wuhan del virus cobrando vidas y como el resto del mundo lo vi como algo muy lejano que no nos iba a llegar con la suerte de que semanas después o meses después ya estábamos enfrentándolo verdad, pero esas fueron las noticias que recibimos internacionales porque estaba ocurriendo en China el brote.

CK: primer le pareció que podía ser algo que iba a impactar a usted su familia su país.

CM: no, no me pareció que fuera a llegar aquí el problema me pareció un asunto talvez se iba a lograr contener y no me culpo porque nosotros por nuestras fecha de nacimiento no tenemos un recuerdo de una pandemia creo que la última fue la gripe española o no sé cuál y estamos hablando que fue en 1500 en 1600 o nos e hace cuanto hace siglos entonces reciente entonces no tenemos un recuerdo de un abuelo que nuestros padres nos contaran algo así entonces yo no lo vi como un problema real me pareció que era una noticia como antes de tantos virus que a veces andan por ahí y que desaparecen a cómo llegan se van.

CK: entonces ¿cuándo es que primeramente se dio cuenta que realmente si te iba a impactar?

CM: yo me di cuenta que me iba impactar cuando en mi trabajo comenzaron a consultar quienes habíamos tenido algún cuadro respiratorio yo en diciembre del año pasado tuve una bronquitis aguda y estuve en cama bastantes días fue duro para mi entonces yo reporte que yo había tenido una bronquitis aguda y me enviaron a trabajar de manera remota por medio de teletrabajo las primeras dos semanas ya después pude adaptarme para poder trabajar a la oficina porque mi trabajo es muy difícil de realizarlo a distancia se ocupa la presencia verdad en la base de policía.

CK: y ¿cuándo es que usted empieza a hacer ese trabajo remoto?

CM: yo hice el trabajo el teletrabajo a partir de que en Costa Rica no recuerdo en qué fecha, pero a partir de que comenzaron a aplicar las primeras medidas sanitarias antes de eso no.

CK: entonces ¿cómo a principios de marzo.

CM: exactamente como a principios de marzo.

CK: pero luego le dejan regresar al trabajo después de dos semanas.

CM: si yo lo preferí así y lo negocié con el patrono porque al no atender público de manera presencial debía mantenerme muy protegido igual que aquí en la casa en una oficina solo con aire acondicionado etc. Entonces lo hicimos de esa manera y ha ido resultando creo que bien hasta ahora porque como la atención de casos es importante entonces si me afectaba mucho no estar en el lugar y poder tomar una decisión en el momento que se requiere tomar la decisión ya de manera remota tomaba decisiones cuando el asunto escalaba mucho o cuando alguien no podía resolver o cuando ya la decisión no era tan oportuna entonces si requerí volver a oficina.

CK: entonces se sentía como un poco desconectado dignos de lo que estaba pasando en el trabajo por medio de no estar ahí presente.

CM: si correcto en el trabajo mío es un poco más estratégico sentía que no estaba dando la dirección de las operaciones solo se me hacía una consulta cuando algo salía mal y eso no es parte de mi trabajo mi trabajo es evitar que las cosas ocurran mal (15 min.) en un principio verdad, entonces si me costó adaptarme, y no tolere el teletrabajo se me dificulto mucho la verdad.

CK: y que otros cambios ha habido en el trabajo imagino como usted a nivel de supervisor está cambiando la forma en la que interactúa con los debajo de usted y también hay quizás diferentes preocupaciones que ellos tienen o usted tienen para la gente bajo su carga.

CM: si en policía vemos todo tipo de personas y a todos nos ha afectado de mayor o menor medida la situación como a cualquier otro ciudadano y yo he notado en el personal un porcentaje pequeño pero talvez un 10% si han tenido cierta fobia al tema e iniciaron algún tipo de disgusto porque la municipalidad no había comprado rápido guantes o mascarillas o equipo de protección lo cual es un poco tonto también porque son cosas muy baratas que yo puedo ir a la farmacia y comprarlas no tengo que esperar a que me las de mi patrón si es mi vida y mi salud yo las compro y si ya días después mi patrono me las da perfecto pero de momento yo me las compro para yo no correr riesgo yo escuche algunos compañeros pelear criticar porque no les daban equipo de protección y el equipo de protección eso fue un día o dos días que no se hicieron comprar porque hubo escases de desinfectantes de Lisol de alcohol en gel de etc. jabón y el un par de comentarios de compañeros molestos porque la municipalidad no tenía los suministros y hubo un momento que nadie tuvo suministros se tardó una semana en comenzar a producir gente requería porque la demanda se implementó mucho note eso entonces si nos dio nerviosismo incluso algunos de los oficiales y estuvieron en ese estado por lo menos una semana ya ahora como esta se ha aplanado la curva mucho verdad no ha habido muchos contagios nuevos y los que ha habido han sido porque viene del exterior ayer hubieron en Costa Rica nueve casos nuevos de los cuales siete eran personas extranjeras que venían ingresando al país entonces la genta ya no tiene tanto temor pero si hubo un cambio brusco yo note meses antes de que llegara a Costa Rica yo vi unos orientales caminando en la calle con mascarilla y gente oriental y yo que raro porque andan mascarillas no eran mascarillas (no se entiende) eran mascarillas para protegerse del virus y esa es la lección que nos quedó que ver algo en un mundo globalizado algo que no nos compete es muy tonto porque somos capaces de a como vemos información en internet podemos ver a un virus en cuestión de días moverse de un lado del mundo a otro y estamos todos en el mismo barco y yo creo que es una lección aprendida que o que ocurre en otro lado nos afecta del otro lado del mundo a todos.

CK: Y hablando un poco de las máscaras digamos hasta el momento he entrevistado a una persona que usa máscara ¿usted usa máscara o no y no y porque no?

CM: no utilizo mascara, porque vivo aislado solo en mi casa y en mi oficina y no tengo contacto con otras personas y o sea es mi justificación para no utilizarla, tal vez la realidad es que no me gusta o me incomoda o me cuesta utilizar la máscara, además aprendí que la máscara no es infalible y está diseñada más para proteger a las demás personas y yo estoy como paciente de Covid-19, entonces de hecho nuestro Ministro de Salud ha aclarado que no es necesaria la utilización de la máscara a menos que usted sea personal sanitario o esté en contacto constante con personas como hacen los policías en los retenes, por ejemplo, que si es más importante que se protejan todavía más porque tienen más contacto (20 min.) y a veces no se logra mantener al 100% la barrera o la distancia y podrían las gotas de saliva o algo afectar a alguien verdad.

CK: y esta policía necesita usar la máscara o deciden usar la máscara digamos ¿es obligatorio o es una decisión?

CM: la política que adoptamos para no causar pánico fue brindarles a todos los equipos de seguridad para que nadie pudiera decir no nos dieron, está disponible para todos y lo utiliza según el criterio de cada persona no, no he obligado a un oficial utilice la máscara es obligatorio como si fuera su chaleco antibalas no la utilizan se le suministra y si gusta la utiliza él es porque si modificamos fue la estación de policía la oficialía un horario donde se atienden las denuncias y se reciben personas ahí sí modificamos la distancia de los asientos y redujimos la cantidad de personas que pueden estar al mismo tiempo en un cubículo si de manera estricta para proteger al oficial de guardia que está atendiendo operaciones y con las unidades en calle lo que ha variado es que se trata de no tener contacto evidentemente al menos que no sea estrictamente necesario el contacto físico se ha reducido a, a presiones arrestos únicamente.

CK: Y hay miedo digamos cuando tienten que arrestar a alguien por la enfermedad.

CM: inicialmente los policías note que hacían comentarios como, todos en tele trabajo y nosotros aquí pero un oficial patrullero no hay manera de hacerlo reubicar su puesto para que aliste tele trabajo porque su trabajo es presencial entonces si ellos se sintieron que estaban psicológicamente más desprotegidos que el resto de funcionarios del Gobierno local, pero como la situación no agravo no volvieron hacer comentarios no tuve ningún caso de indisciplina de que algún oficial no quisiera salir o que le tuviera temor o se viera sobrepasado por el miedo o pudieron realizar lo que si tengo certeza lo que he notado más es que si muchos están usando mucho más el aire acondicionado y las ventanas del vehículo cerradas lo cual es curioso porque un oficial de policía en verano utiliza mucho la ventana abierta para darse cuenta de un montón de situaciones y escuchar mejor etc. y si he notado que están escuchando mucho los vidrios cerrados y eso me dice que si están tratando de protegerse un poco más entonces no de manera superficial pero de manera errada subyacente creo que si hay algo de miedo si hay miedo todavía.

CK: y la mayoría de los policías están utilizando las máscaras digamos cuando están haciendo retenes o están en la calle o es quizás la mitad o que le parece.

CM: no en retenes prácticamente todos 90% el que no lo usa es porque tal vez está en un punto de observación y quizás esta con un radio diciendo cual vehículo entra en el retén o haciendo inteligencia pero hablando con personas acercándose a ventanas de los autos y haciendo la operación si todos utilizan el equipo de protección inclusive guantes lo que pasa es que nos hemos dado cuenta de que la gente no se toma el tiempo de leer ni de entender entonces hemos visto cosas no en los policías pero si hemos visto cosas, por ejemplo, gente en partícular que está en el supermercado con guantes de látex comiendo doritos ya contamine me lleve la boca a la mano el guante ya no está haciendo nada ellos no se dan cuenta entonces lo que si me he dado cuenta es eso hay mucha gente que utiliza el equipo de protección y ni siquiera saben no entienden bien como se transmite el virus ni cuáles son los factores de riesgo ni como protege el equipo y mucha gente empezó a vender mascarillas de tela que no cumplen la normativa y deja pasar humedad deja pasar las partículas no nos sirven, entonces hay mucha gente con la mascarillas negra o una mascarilla azul hasta con decoraciones y son estéticas son un efecto placebo creo que placebo porque no les ofrece ninguna protección, pero ellos las utilizan y, (25 min.) y solo utilizarlas creo que les tranquiliza aunque creo que no sirve.

CK: y pensando un poco en el trabajo porque obviamente la policía está ahí para guardar la seguridad como ve usted la situación en crímenes están en aumento está bajando es estable ha cambiado por medio de la enfermedad o el riesgo de la enfermedad.

CM: es increíble antes de que ocurriera esto nosotros teníamos un dicho, que para nosotros el mejor policía es la lluvia porque los días lluviosos bajan mucho los delitos, ahora yo vi que el mejor policía no es la lluvia sino es cualquier virus, porque la estadística se ha reducido a la mitad o menos dependiendo a los delitos y no me explico porque yo entiendo que la gente que delinque comete crímenes de manera habitual ese es su trabajo y deberían de estar delinquiendo igualmente para subsistir la realidad es que muchos no lo están haciendo o no lo están haciendo la cantidad de actos de que lo hacían antes que esto evidentemente hay mucho menos vehículo en la calle el parque vehicular a pesar de que en Costa Rica solo se ha reducido en un de siete de la mañana a un siete de la noche a un 20% cada día y un 50% sábados y domingos en un mismo horario en la realidad usted ve las calles de Costa Rica como pudieron ser hace treinta años o como usted las vio un viernes santo San José un viernes santo un domingo santo prácticamente no hay gente en la calle.

CK: y digamos ¿qué tipo de crimen ha bajado digamos robos, violaciones?

CM: los delitos contra la propiedad, robos, asaltos a locales, secuestro, homicidios crimines causa que son por cometer un delito lo que sí ha escalado un poco y es producto del hacinamiento han sido algunas contra versiones y algunas faltas que se dan en la familia como la violencia domestica porque la gente ya lleve bastantes días encerradas y hay gente que vive en espacios muy confinados y la convivencia se les dificulta a veces y también el suicidio se ha disparado y con los problemas económicos hay un desempleo real y las primeras dos causas son las de ideación suicida son los problemas sentimentales o de pareja y los problemas económicos o una combinación de ambos y gracias a esto ha ocurrido están ocurriendo más suicidios de los que estábamos acostumbrados no tengo en estos momentos la base estadística para que para sostener cual porcentaje pero si se ha dado un incremento en noticias o almenas de lo que se escucha de suicidios y precisamente hace una semana estuve en una conferencia con un criminólogo de la policía de granada de España que él está explorando ese tema y específicamente en suicidios de personal policial parece que es un tema que interesa en Europa porque es un tema que en estos días se ha ido incrementando entonces todo lo que tiene que ver con relación entre personas ha escalado un poco y todo lo que tiene que ver con delitos que son por lucro o por apoderamiento de bienes ha disminuido evidentemente si toda la gente está en las casas y no está saliendo a trabajar está trabajando desde la casa ya los robos de vivienda disminuyen.

CK: porque es más riesgoso.

CM: los asaltos a peatones si no hay gente en las paradas de buses no hay a quien asaltar verdad entonces bajan los asaltos a peatones pero no así los casos de violencia doméstica o de agresión si la gente está confinada con mucho días y, y hay desacuerdos eso a veces, a veces se incrementa de la mano con los problemas económicos en Costa Rica, yo sé que es en todo el mundo, pero lo que uno ve es lo que tiene más cerca y hay gente que la está pasando (30 min.) muy mal hay gente que tiene problema en este momento para lo más básico para comer o para lo que sea gente que vivía de su salario viene de un día para otro que su ingreso se redujo a un 50% o se redujo a 0% porque en Costa Rica se puede dar la suspensión de contrato laboral hay gente que tenía ya su contabilidad para pagar su hipoteca para pagar su comida para pagar su recreación para pagar el colegio para pagar todo lo que tenía que pagar y de un mes a otro se dieron cuenta que no tenían nada y si no tenían ahorros si no tenía un colchón o un financiamiento para una crisis un seguro están súper mal entonces nosotros incluso la policía hicimos una campaña y compramos diarios para poder entregar algunos diarios de alimentación productos de alimentación que algunas familias más agradeciendo que todavía nosotros tenemos trabajo y no y somos los más dichosos porque no nos han rebajado un colon de nuestro salario y hay gente que esta con ingresos de cero.

CK: una pregunta digamos hablando de la violencia doméstica yo hable con una señora que trabaja con mujeres agredidas y ella indicó que muchas mujeres se encuentran atrapadas con una pareja que es abusador y no tienen forma digamos de llamar a la policía o digamos cualquier tipo de ayuda entonces quiero saber si ustedes ven consecuencias de eso o únicamente de no sé ¿cómo ven la violencia doméstica ahorita?

CM: yo tengo ya casi veinte cinco años de servicio y en veinticinco años solo he logrado resolver un caso de una víctima de hecho estadounidense casado con un estadounidense que trabajaba en SAIX que logro filtrar desde su trabajo en SAIX un correo electrónico hasta una amiga de ella en Estados Unidos que el esposo la controlaba no la dejaba salir de la casa la agredía la vigilaba día y noche trabajaba con ella vivía con ella y la esclavizaba esa amiga en Estados Unidos informo a la policía acá en Costa Rica y nosotros hicimos el operativo y logramos sacarla a ella y a sus hijos a una casa de seguridad y levantar cargos contra el esposo la tenía en un cuadro de violencia que aquí se denomina coacción ella estaba coaccionada completamente él le controlaba le tenía un escritorio remoto sabía todo lo que escribía por correo electrónico a quien le escribía tenía Keylogger instalado le tenía intervenido el teléfono viajaba con ella en el carro llegaba con ella a la casa en el carro en el trabajo ella también la tenía a la par entonces ella en algún momento desde otra computadora o le pidió el teléfono a alguien o en el baño no sé cómo logro enviar un correo electrónico lo que estoy tratando de decirte con esto es Queen este tipo de delitos la cifra negra es tan alta o sea los casos que nunca se conocen son la mayoría le estoy diciendo que de cientos de casos que ha atendido recuerdo uno que se pudo detectar antes de que esa persona se encontrara muerta o herida lamentablemente las autoridades con estos casos tan complejos llegamos ya cuando la situación ha escalado mucho y ya cuando hay muertos o heridos o algo que lamentar no existen medios para poder vigilar desde el punto de vista del ámbito de la intimidad de una familia lo que este ocurre incluso llama la atención que estos sociópatas a la vista de los vecinos son gente muy dulce, muy querida, normalmente como los narcotraficantes también, que tienen una gran un gran carisma la gente los quiere y resulto que era un asesino cereal o resulto que era agresor y es exactamente lo mismo con estos agresores, no dan indicios hacia el exterior del infierno que viven ellas mujeres o los otros miembros de la familia en la casa. (35 min.)

CK: entonces realmente el problema de no poder ver el problema es igual ahorita que antes entonces no están viendo ustedes como un aumento, pero se supone que hay un aumento en la violencia doméstica.

CM: si estamos viendo un aumento porque al haber vecinos gritos o peleas los vecinos siempre llaman ahora es más fácil porque hay más concentración de personas entonces si usted escucha alguien gritando y pidiendo ayuda entonces llama a la policía aunque no tiene ni que decir su nombre y la policía llega y si efectivamente algo está ocurriendo puede ingresar a la propiedad botar la puerta hacer lo que tenga que hacer, hacer un allanamiento sin orden solo por eso ha comenzado a verse más caso pero es porque denunciaban terceras personas no porque denuncia la víctima.

CK: y a más posibilidades verdad porque la gente está en casa, gente que puede escuchar por lo mismo hay más gente que pueda llamar y decir está pasando algo en equis casa.

CM: exacto yo creo que ese es el motivo que la gente está más concentrada más cerca de una de otra en propiedades que estén muy distanciadas no se daría la ayuda tampoco.

CK: y digamos cuando ustedes van a un caso así por cuestiones de la pandemia tienen que tener más preocupaciones cuando entran y que hacen digamos si hay una víctima la llevan a algún lado y también por la pandemia eso cambia la forma de ayudarla o no.

CM: evidentemente en este momento lo más riesgoso es entrar en combate de cuerpo a cuerpo con los sospechosos nosotros no tenemos todavía a pesar de que compramos no tenemos queiser no tenemos una opción de movilizar a una persona sin entrar en contacto entonces estamos valiendo de más de los perros, perros de servicio, perros que pueden inmovilizar o que pueden reducir a una persona hasta que se tranquilice y siga instrucciones y se puede esposar entonces lo que si hicimos es que extendimos la cobertura con perros agregando dos perros más dos binomios más y ahora hay un perro en la policía 24h antes solo lo teníamos un lapso de 12h durante el día para los retenes ahora los tenemos día y noche pensando que nos pueden ser de utilidad pero para serle sincero la realidad supera cualquier planificación de hecho hasta el mejor plan o hasta la mejor estrategia le ha iniciado combate o iniciado el caso se aparece a veces la posibilidad de seguir el plan y esto es lo mismo la realidad es que si nosotros tenemos que atender a un sujeto peligroso que comete un delito grave lo tenemos que hacer con riesgo o sin riesgo, como lo hemos venido haciendo sin saber si una persona tiene sida si una persona tiene una enfermedad igual es nuestro trabajo y es un riesgo que asumimos todos los días con la pandemia eso no ha variado sigue siendo lo mismo lo que suavizamos fueron algunas políticas por ejemplos ventas callejeras, patentes precisamente como ahora la gente está teniendo muchos problemas para subsistir para sobrevivir estamos dándole menos énfasis a estos casos para evitar contactos innecesarios muy público.

CK: ¿hay más gente vendiendo cosas?

CM: hay más gente vendiendo lo que a usted se le ocurra, vendiendo tierra abonada, huevos haciendo mandados a adultos mayores que no pueden salir de la casa gente que ahora anda en una moto repartiendo UBER eats o trabajando de UBER la gente anda en la calle viendo a ver como sobrevive creo que no es el momento para pedir licencia para cobrar impuestos ante eventos extraordinarios debemos tomar posiciones también extraordinarias y yo creo que en estos casos cuando hay un conflicto con el derecho y la justicia yo elijo la justicia entonces no me parece que sea el momento de andar persiguiendo faltas administrativas o cosas de impuestos (40 min.) porque la gente está viendo como literalmente sobrevive y en eso nosotros estamos incivilizados y en eso tratamos de ayudar.

CK: ok, muchas gracias y yo sé que usted vive en una casa y no sé si usted vive con otra gente que quizás familia (ajá) ¿me puedes hablar un poquito de con quién vives?

CM: yo vivo con [redactado], ella es publicista ella es una paciente de riesgo porque es diabética y tuvo cáncer entonces ella si hace teletrabajo el trabajo no se le afecto le permitieron manejarlo 100% desde la casa y en la casa también está mi hijo Lorenzo que también tiene 16 años y ha recibido de hace un mes o mes y medio absolutamente todas las clases de manera virtual por plataforma Zoom y ellos si han estado aquí en casa confinados encerrados prácticamente todo este tiempo el que más ha tenido oportunidades de salir por motivos de trabajo he sido yo aunque sea un rato a la oficina voy en moto solo y vuelvo pero ellos si han estado por acá.

CK: y digamos un fin de semana normal usted y [redactado] y su hijo ¿que hubieran hecho y ahora digamos que están haciendo para pasar el tiempo juntos?

CM: un fin de semana normal como los dos trabajamos nos gusta levantarnos tarde el sábado o ver una película tonta en la mañana el sábado o alguna comedia lo que fuera de almorzar algo rico pedir comida de afuera o ir a un restaurante y tal vez ir donde unos amigos nosotros somos muy caseros no salgo mucho en realidad entonces tampoco me ha afectado mucho el domingo como mi esposa tiene su mamá que es adulta mayor y yo tengo mis papás que sin viejitos también entonces ese día tratamos de visitarlos y llevarles las cosas que ellos necesiten lo que fuera, mi hijo antes de esto si se ha visto afectado es un adolescente y el asistía mucho a fiestas de estas que cobran, a mi hijo no le gusta mucho el alcohol es un deportista pero si le gusta por las chicas y eso ver los muchachos y los amigos y todo eso y era conglomeraciones de cientos de jóvenes en una finca que hacían una fiesta y ahora evidentemente todo esto se acabó entonces paso de socialmente estar muy activo ahora se adaptó ellos tienen un aventaja que nacieron digitales verdad yo soy análogo digital yo tuve que aprender el nació con el gadget en la mano entonces para ellos es más fácil interrelacionarse de manera remota pero si lo noto más estresado ha variado más el comportamiento está más enojado y más irritado y lo comprendo porque el verdad me llama la atención que pasa muy encerrado en el cuarto además de que tiene que pasar más de ocho horas en el colegio en su computadora desde las siete hasta las tres después de eso también o se queda despierto vario los horarios de sueño se queda despierto tres de la mañana me levanto a orinar o hacer cualquier cosa y escucho que está despierto jugando play station o algo y al otro día no se despierta como hasta las once de la mañana o medio día porque se acuesta a las cinco de la mañana eso es lo que he notado, pero creo que son cosas tal vez de adolescentes coincidió con esto yo recuerdo que yo hacía cosas similares entonces no me preocupa mucho de momento y hasta ahora esta semana.

CK: sus padres, digamos, que son adultos mayores y sus suegros que también, son adultos mayores ¿cómo han cambiado digamos la relación en medio de la pandemia o no ha cambiado?

CM: si ha cambiado mi hermano vive en chicago y yo soy el otro hermano el mayor y nada más entonces yo estoy con todo el tema de mis padres aquí en Costa Rica, y o sea tengo que hacer por los dos y él, es difícil porque yo llego donde mis papas y ya no puedo abrazarlos (45 min.) ya no puedo besarlos prácticamente de hecho yo sé que yo no debería ir en principio, yo no debería ni siquiera ir porque si porque si infecto a mi mamá o mi papá, que son viejitos pueden morir, pero he corrido el riesgo porque mi mamá si yo paso muchas semanas sin ir, se deprime y ya comienza con mucho problemas de salud, etc. ella es muy sentimental, en eso entonces yo valore y dije es un riesgo controlado entro no toco nada estoy cinco minutos y me voy y me mantengo bien alejado y hablo espacito y no toco nada y mi desinfecto y obligo a que todos se desinfecten se lavan las manos y así lo he hecho menos veces pero si una vez por semana y para ellos si ha sido uno porque yo tenía una oportunidad no todas las semanas pero si cada mes o menos de hacerles un paseo a la playa o sacarlos a comer algo que ellos les gusta y mi mama es discapacitada hay que sacarla en silla de ruedas entonces una salida con mi mamá hay que hacer una logística de cómo voy como la llevo y ahora con esto pobres llevan todos estos meses encerrados sí, creo que ellos son los que han llevado la peor parte.

CK: y sus suegros también ha cambiado la relación o.

CM: respecto a mis suegros queda viva solamente mi suegra mi suegro murió de alzhéimer hace unos años ella es una señora muy dependiente de mi esposa por ejemplo a pesar de ser seis hijo s mi esposa va y compra la comida todas las quincenas con ella paga los recibos la que le hace todo lo cual es un poco injusto porque hay muchos más hermanos pero diay ella lo hace entonces la señora es una señora muy dramática para ella un problema llora y se le hace muy difícil no es resolutiva no es gente valiente que agarra el problema por los cuernos sino que cualquier problema es un mundo verdad entonces mi pobre esposa si maneja un nivel de estrés brutal porque tiene que tolerarme a mi tolerar a mi hijo adolescente a los hermanos vagos y a la mama que llora entonces está creo que para ella no sé si muere mi esposa yo no sé qué harían ellos tendrían que aprender a hacer sus cosas creo que es lo que ocurriría.

CK: y entonces digamos con sus papas usted siempre va y ayuda, pero usted trata de mantener la distancia y su esposa usted dice que lleva a la mama de compras ¿ahorita ella sigue haciendo eso o ha cambiado un poco?

CM: no si ya lo cambio ya no va con la mamá, sino que va con el hermano es un hombre de 35 altos entonces para qué y el hermano se queda en el carro porque en realidad lo que hace es ayudarle a cargar las bolsas porque el supermercado solo puede ingresar una persona entonces si ha tenido que variar la rutina y no estamos si estamos cansados queremos que esto ya termine que se normalice.

CK: y su hijo está teniendo como problemas de sentirse quizás solo y aislado quizás un poco de depresión, entonces parece que todos están teniendo un impacto, pero distinto dependiendo de su edad y su situación y para usted el poder salir de la casa usted cree que ayuda un poco o.

CM: no si claro que ayuda, claro que ayuda, más si uno está muy acostumbrado a una rutina a veces nosotros necesitamos nuestras rutinas (50 min.) yo el fin de semana aunque no pueda salir escuche que alguien dijo vístase bien póngase su ropa buena como un día normal aunque usted no vaya a salir no recomiendan que te quedes en pijamas sin bañarte todo el día deprimido ahí sino que perfúmese vístase como si fuera a salir trate de tener una rutina normal y creo que eso que aplique últimamente si me ayuda porque antes de eso para mí la semana que hice teletrabajo fue terrible de hecho trabajaba mucho de hecho yo termino de trabajar a las cuatro de la tarde y eras las cinco y treinta y yo seguía trabajando eso es muy malo porque si no puedo hacer la diferencia de mi casa y mi trabajo creo que eso me afecta y además el trabajo que hacía no era tan bueno no estaba donde se requería mi esposa esta con temor porque ella trabaja para una empresa constructora y aunque ella tiene proyectos en Panamá en Colombia otros lugares además de Costa Rica, ahora el ramo de la construcción como todos están pasando un momento muy duro entonces los que son compañero de ella que trabajan como peones o como operarios han despedido como a la mitad tienen un 50% nada más los que son las gerencias y eso se mantienen porque son puestos más ejecutivos o son puestos más de la administración no han tenido mayor problema pero ya por ejemplo ellos saben que no tienen bonificación la bonificación es algo que le dan a los corporativos cada año si meco tiene mil millones de dólares de utilidades reparten un punto cinco por ciento de bonificación este año no hay en Costa Rica toda la gente que trabajaba en sector turismo esta sin ingresos también. Carmen voy a encender la luz. (se levanta)

CK: gracias.

CM: ahora sí.

CK: ahora le veo mejor muchas gracias. Entonces digamos claramente hay preocupaciones económicas y estando en construcción entiendo muy bien porque su esposa estaría preocupada, para ustedes esto es una causa de estrés pensando en que podía pasar con el trabajo de ella.

CM: sí, si es una causa de estrés porque nosotros no hemos tomado decisiones financieras muy buenas de hecho estábamos tratando de acomodar esa situación financiera para invertir en una casa propia porque nosotros alquilamos la casa no es nuestra y ya yo tengo 42 años ella tiene 46 entonces si no tomamos un crédito ahora va a ser difícil después verdad y en el momento que tratábamos más bien de nivelar ese tema se viene la incertidumbre ósea yo comprendo a los patronos si yo no tengo utilidades yo no puedo mantener mi planilla de hecho si la mantengo y mantengo perdidas eso sepulta a mi empresa incluso después del coronavirus si a mí me tienen que despedir me tienen que despedir porque tal vez el día de mañana la empresa vuelve a abrir y la empresa me vuelve a recontratar pero si llega a la quiebra total esa empresa nunca se va a levantar yo tengo la ventaja de estar en el sector gobierno que es un poquito más tranquilo digamos el tema del presupuesto porque se cobre mediante impuestos pero igual si cerraron los negocios la municipalidad el gobierno local ya no va a tener parte de esos ingresos y varios proyectos se van a dejar de hacer eso es un hecho y nos vamos a ver impactados no sabemos en qué medida y creo que estos siclos económicos no se miden en un año dos o tres yo creo que podríamos estar viendo el efecto a cinco o seis no sé cuántos impactos hay en recesión y el mayor temor yo no sé nada de economía pero el mayor temor es la depresión (55 min.) este es un país turístico 100% y ver un hotelero que tiene todas las habitaciones vacías y que tuvo que mandar a todo el personal para la casa y que ese hotel es la fuente de empleo más grande del pueblo, es muy duro es complicado.

CK: claro y no es que realmente Costa Rica sobrevive del turismo, pero ahorita tampoco es que la gente quiere salir de la casa porque les da miedo montarse a un avión ir a un hotel en el propio país menos a otro país cuando usted piensa en la cuestión de la salud hay alguien que usted conoce que se haya enfermado de la pandemia digamos sé que únicamente hay siete casos de muertos, pero como usted dijo cuantos miles de personas que se han enfermado.

CM: cerca de siete mil conozco a uno de los primeros contagiados uno fue un médico del hospital de Alajuela el murió ya él era un médico adulto mayor tenía masa de 70 años aun trabajaba como suele ocurrir con los médicos que trabajan hasta el último día de vida verdad y enfermo también Serafín Picans Puente de ascendencia española que es oncólogo que es un médico obstetra ginecólogo oncólogo quien es quien opero a mi esposa atiende en consulta privada aquí en Belén y es jefe de oncología del hospital de Alajuela casado con una muchacha de aquí de Belén también fue uno de los primeros casos confirmados el sí logro recuperarse, solo a él porque he hablado con el cuándo operaron a mi esposa y cuando fuimos a la cita no es mi amigo personal ni nada pero si es un apersona que todos en el pueblo sabemos quién es solo el caso del verificado y creo que es una suerte porque con los pocos casos que ha habido no muchos conocen alguien que lo tenga.

CK: entonces todavía se siente bastante lejano en si ver la enfermedad como un riesgo.

CM: Creo que todos tratamos de psicológicamente alejar el temor de alguna forma verdad yo le dije a mi alcalde al alcalde de Belén que habían dos casos reportados o no que si había un caso reportado que si era de Serafín y él me dijo si pero Serafín no es de aquí ósea lo que hizo fue como quitarle como si se fuese ido a vivir a otro lado o algo así como quitarle no, no, no eso no tiene que ver nada con Belén entonces esa actitud es tal vez la misma que asume uno tal vez tratando de decir eso no me va a pasar a mí el infarto le da a otro el accidente de tránsito le da otro el que se muere por no usar cinturón de seguridad es otro entonces yo creo que estamos haciendo lo mismo con el tema del virus y sí.

CK: entonces más bien se supone que el impacto de la salud en el ambiente del rededor es más psicológico quizás que físico es decir que hay más gente enferma de forma física porque tienen preocupaciones o que se siente aislado que error mente de siente lo físico de la enfermedad.

CM: incluso tan así que, yo no soy de no creo en conspiraciones, pero sí es difícil ver como un tema con tampoco impacto real, en mi país al menos, se ha vuelto tan importante porque todos los días en mi país mueren más personas por accidentes de tránsito que por coronavirus, mueren más personas por infarto que por coronavirus, cometen más homicidios y gente que muere de coronavirus, y solo se habla del coronavirus y creo que se habla del coronavirus, no por lo que está haciendo sino por la potencialidad de la letalidad que tiene, por lo que la experiencia internacional nos dice que puede ocurrir, pero ya el asunto cansa te desgasta psicológicamente de descasta escuchar el noticiero yo deje de escuchar noticias (1 hora) ya no me interesan, veo los reportes oficiales nada más lo que tengo que saber para aplicar la ley porque soy la ley y nada más porque es el ministro de educación perdón el Ministro de Salud da un reporte en cadena por una hora por antena nacional todos los canales todos los días actualizando la situación como están cuales son las medidas ahora estamos en el plan y ya se están aflojando las medidas a partir del lunes ya se va a poder circular hasta la noche y no hasta las siete y se y ya los cines pueden abrir media capacidad vendiendo por taquilla electrónica las burbujas sociales deben mantener dos metros de distancia con otras personas pero la verdad un montón de locales comerciales no pueden salir con los gastos operativos con los horarios y con la capacidad que le están poniendo entonces tampoco van a abrir y también me siento mal por tanta gente que ha visto morir su negocio y me siento mal también porque una corporación como Wal-Mart que es la dueña en este país de todos los supermercado de todos Palí, Maxi Palí, Maxi Consumo Pricesmart, Más x menos, todos ellos los que venden suministros y los distribuidores, ojo hay gente que no produce nada yo para colocar mi producto en una góndola de más por menos tengo que aceptar el precio que ellos me quieran pagar a mi sino ponen el producto de otro y ponen la cantidad de producto que ellos quiera para aprobar si se vende y si no lo quitan ellos no producen nada solo ponen un lugar donde se venden las cosas y tienen un monopolio y esta gente con toda esta plata va para Estados Unidos y va para otros lados son los que se están haciendo sumamente ricos con esta situación por eso no me gusta saber que está pasando eso por el pánico de la gente que compra, y compra cosas que no necesita y deja a la otra sin lo que necesitan.

CK: y es porque no están comprando en los supermercados más pequeñitos o en las tiendas, sino que únicamente van a los supermercados como Wal-Mart.

CM: es que en mi país este fue el golpe final al pequeño comerciante si quedaba alguna pulpería usted es tica usted sabe lo que es una pulpería después de esto ya quedaran menos todavía casi ninguna porque ya el mismo mercado la economía de consumo y escala de precios ya habían casi extinto los pequeños comercios y ahora con esta situación que la gente están tonta tan estúpida que salen a comprar papel higiénico y papel higiénico y papel higiénico, sin motivo para comprar papel higiénico, que podemos esperar verdad es complicado es complicado no hay mucha solidaridad y si no en mi país no se está consumiendo lo que se consume localmente se está dependiendo de lo que se importa y eso a mediano y a largo plazo va a ser terrible a pesar de que somos una economía espejo que lo que ocurre en otros lugares tampoco se puede depender al 100% de esas fuentes de empleo y ni esas cadenas de suministro de alimentos ni de nada en absoluto entonces es triste ver cómo nos hemos ido convirtiendo en eso en simples consumidores como hace la gente en el país en el que usted está que compra y bota, compra y bota, compra y bota, y trabaja y trabaja para comprar y botar para tratar de llenar un hueco en su corazón de algo que ellos no tienen a veces ni el saludo de un buen vecino, ni un amigo ni nada y compran y botan y compran y botan (1 hora, 5 min.) y ustedes en Estados Unidos es buen ciudadano mientras estén endeudados, tengan la hipoteca, tengan de un carro y tengan un montón de deudas y están en el sistema económico y consumir y botar, y consumir y botar, si usted no consume y bota usted en Estados Unidos nunca va a tener un estatus.

CK: entonces usted siente que esa forma de que el capitalismo digamos está copiando ahorita en Costa Rica y está en aumento.

CM: totalmente de hecho he observado que es tanta la necesidad no de ser sino de tener muchos jóvenes en mi trabajo lo he observado que bajo condiciones normales no se hubieran vuelto a delinquir a cometer delitos lo han hecho y de manera muy estúpida hay barrios que no son muy buenos barrios en el sur de San José como Alajuela Desamparados etc. y se me viene a la mente un caso que dos jóvenes de trece y catorce a los llegan a robar a una licorería con unas armas falsas y lo que llevan a robar es una botella de licor y unos cigarros y cien mil colones o doscientos dólares que es lo que había ahí y los comerciantes logran ver que el arma es falsa los intervienen y termina toda la comunidad golpeándolos mucha gente los golpeo y trataron de hacer justicia por propia mano ahí la gente ya muy cansada de que los han asaltado muchas veces les han robado muchas veces pero usted albañila el delito eran jóvenes que nunca habían delinquido en su vida no queda claro por qué se deciden hacerlo con tan poca planificación y corriendo tanto el riesgo y parece como una estupidez más bien de niños verdad un juego de niños que ellos empezaron a hacer y precisamente el trasfondo es que la gente quiere tener, quiere tener, quiere tener y lo que la gente más quiere tener son diay las marcas que ya sabemos cuáles son que dan cierto estatus el IPhone que ande ropa Nike que tenga esto aquí el otro los chicos ya no usan cualquier calzado cualquier ropa y en esas ansias de tener se les olvida el ser verdad y creo que en algún grado a todos nos ha estado ocurriendo eso entonces no hemos llegado a un punto por ejemplo de impulsar que las cosas se reutilicen que las cosas se reparen o que si usted tiene productor de el en su comunidad que usted le compre la miel no la que traen de china que si alguien siembra ajos que o cebollas en Santa Ana las cebollas de Santa Ana aunque cuesten cien colones más por kilo no comprar la cebolla que traen de Perú pero bueno ahora todo es una economía global entonces todo se mueve bajo esos principios entonces las economías se mueven así y eso no se puede evitar pero en este momento sin fuentes de empleo los negocios en acenso totalmente estancados o en banca rota y ya fuera de esta ilusión de la Costa Rica turística y tal vez no hemos tomado muy buenas decisiones verdad.

CK: pues me parece también que digamos la situación te está haciendo a vos pensar un poco en cómo va la economía, como la va sociedad, como pensando en porque las cosas van como van y porque no dieron otra dirección quizás digamos usted cree que la pandemia ha cambiado su forma (1 hora, 10 min.) de pensar no solamente en la sociedad amplia sino también de su familia de su trabajo.

CM: si creo que sí, cosas que ya damos por sentadas, como, como recibir el un amigo cualquier cosa sencilla, este ya ahora no la podemos hacer, entonces creo que de cualquier situación difícil y ojo que en Costa Rica no ha sido tan difícil, porque ha muerto gente y eso es terrible, pero las cifras de una muerte es poco importante, pero son cifras que están dentro de los que se puede esperar para un tema de estos, aunque yo no eso lo dice pregúntele a un familiar de los siete muertos verdad, no le va a decir, eso pero técnicamente si, incluso, un Comandante en tiempos de Guerra tomas las decisiones y sabe cuántos hombres de su regimiento van a morir, entonces son decisiones que, a nivel de salud pública, también se pueden manejar porcentualmente y sabemos que no es tanto, pero el caímos en cuenta que no hay seguridad que el día de mañana va a ser el mismo y otros temores que están tras la cortina tras la causa del muro del, del Berlín se descaso la Unión Soviética y al final de la Guerra Fría y la amenaza nuclear y todo este montón de cosas ahora el terrorismo Islámico, Estado Islámico y todos estos fenómenos que uno los ve muy lejanos, la verdad que ya no se ven tan lejanos, no asumen una responsabilidad social una perspectiva más amplia de que vivimos todos en el mismo planeta y de lo que pensamos a treinta mil millas de aquí treinta mil millas de acá no afecta esas fases si no van a afectar.

CK: todos estamos conectados.

CM: todos.

CK: y pensando un poco en la información usted dice que ya no le gusta verlas noticias porque cansa digamos ver tanto sobre el virus pero que son sus fuentes de información ahorita y que eran antes digamos del cansancio.

CM: ahorita son solo digamos boletines oficiales que me envía la red nacional de policía municipal o jefe de policía que es mi biblia para atender cualquier consulta y aplicar la ley cuales placas tienen restricción cuales multas vamos a imponer qué locales tienen que estar cerrados que horario cuales pueden abrir etc. Antes de eso además la televisión nacional escuchar las noticias y en mi país se ven muchos noticias la gente ve noticias en la mañana antes de ir al trabajo en la noches antes de acostarse y si pueden durante el almuerzo las ve también lo cual es muy cómico porque la mitad de las noticias es futbol y ya no hay futbol entonces ahora en Costa Rica que no hay cuestión de futbol tenemos media noticia de coronavirus y la otra mitad de coronavirus entonces si yo me he aislado y un poquito de qué decir de la fuentes no oficiales hay gente diciendo un montón de absurdos diciendo cosas que no son mucho énfasis que la gente se deje informar solo por las fuentes oficiales pero.

CK: y cuando usted piensa que se va a abrir un poco más la economía usted dice lunes ¿le da preocupación?

CM: si me da preocupación porque en este momento se están perdiendo las cosechas nosotros dependemos de los compañeros nicaragüenses que vienen todos los años a recoger el café, a cosechar la caña, a cosechar todo lo que nosotros sembramos.

CK: piña, banana.

CM: y ellos no han podido entrar y las cosechas se están perdiendo todas las flores que iban para Holanda la gente que tiene viveros que siembra flores todo eso se perdió las cosecharon y las terminaron regalando al personal de salud para hacer un gesto (1 hora, 15 min.) porque toda la gente dejo de comprar todo el agro se ha visto afectado y si tenemos algo de miedo y no me da vergüenza decirlo por las medidas tan absurdas que ha tomado el presidente vecino Daniel Ortega negando la existencia del virus y que eso es solo una gripe y las decisiones que él toma mal por allá nos afectan a nosotros también por aquí.

CK: y digamos por el desempleo que se está viendo hay gente digamos costarricense que ahora está tomando esos puestos digamos en la agricultura o realmente ya esos trabajos se ven como trabajos para nicaragüenses únicamente no hay como un movimiento hacia el campo.

CM: no hay y no lo va a haber porque se abrieron dos opciones de trabajo hace muy pocos años que en Costa Rica no estaban que era manejar UBER o entregar UBER eats si todo esto es un negocio muy malo porque usted no tiene seguro usted es el que pone el vehículo usted pone todos los costos de apreciación y la corporación te cobra el 20% por hacer nada solo por poner la plataforma verdad en medio de pago, entonces la gente que tiene clase media baja hacia arriba nunca va a ir a trabajar al campo eso es un hecho pero en si en si no trabaja en el campo al menos que sea el dueño de la finca de hace muchos años están más bien empresas de servicios con empresas de otro tipo en Costa Rica hay mano de obra de calidad por ejemplo Intel es una empresa de acá o tiene un buen desarrollo de negocios de acá porque consigue gente de acá bueno pero de verdad la mayor parte de las operaciones las movieron a malacia o bien porque allá también hay mano de obra muy buena y es mucho más barata entonces la mayor parte de costarricenses que estudiamos yo soy abogado trabajo para el estado yo no trabajaría en el campo probablemente antes de eso para mantenerme en la ciudad manejaría un carro o manejaría un UBER o trabajaría haciendo otra cosa entonces creo que todo eso todo lo que es la producción agrícola ojala que no se pierda la mayoría pero si van a tener que afrontar perdidas muy grandes.

CK: y pensando un poco en el Gobierno digamos a nivel local o a nivel nacional le parece que han tomado las medidas correctas o hay algo que usted quisiera que hubieran hecho distinto o diferente o más de o menos de.

CM: ahora nosotros nos encontramos en Latinoamérica e incluso en norte américa como Tremp, los gobiernos se vuelven cada vez más neo polistas entonces los presidentes actuales son todos personajes de impacto vea el Presidente Maduro en Venezuela, vea el Presidente de Brasil, vea a Bukele, ese tipo de gente que se note que no tiene formación, pero tiene impacto y lograron votos todos ellos se han aprovechado para seguir haciendo política también, Costa Rica no ha sido la excepción, tengo que reconocer que el Gobierno de la República ha hecho un trabajo muy bueno por no decir excelente, no me lo termino de creer, porque usted sabe que la opinión la modelan los medios nos dan los temas de conversación muy poca gente está informada o se cuestiona lo que dicen los medios, entonces si esa línea argumentativa de los medios es falsa o inexacta la gente igual lo comenta y no se lo cuestiona entonces va el bombardeo que hemos tenido del señor ministro una obra hablando todos los días de manera muy responsable según mi principio básico de la publicidad yo tengo que pensar que todo está bien si yo escucho 17 veces una frase de, de un producto en una góndola yo lo compro, es un principio básico, y en esto es lo mismo, (1 hora, 20 min.), pero creo que sí creo que hemos sido responsables, pero no porque el Ministro sea bueno o porque el Gobierno sea bueno, sino porque los costarricenses somos un poco más prudentes un poco más miedosos nos da como más miedo cuando ocurre algo el costarricense se va rápido o se esconde verdad y eso normalmente no es motivo de enorgullecerse para en este caso cobro a favor nuestro y somos tal vez un poquito más prudentes y no queremos tentar a la muerte como somos tan egoístas y todos nos protegemos porque para eso si servimos verdad se han visto muestras de solidaridad también gente que sale gente que sale a ayudar a los demás, pero creo que esa manera de ser costarricenses es solo de preocuparme de mis asuntos nos ha ayudado a tener las cifras de contagio bajas también Costa Rica es un país que tiene mucho acceso a la información y prácticamente en todos los hogares están conectados tienen servicio a internet y todo el mundo esta metidos en redes sociales y no estamos como en china verdad que nos censuran la información y entonces el gobernante no puede terminar engañando a toda la gente ha tenido acceso a la información y creo que eso ha sido importante para que se proteja, pero si yo creo que la actuación del gobierno ha sido responsable y ha sido buena y que triste decir que es buena porque toda actuación de todo gobierna tiene que ser buena un gobernante no es más que un administrador solo que de fondos públicos lo cual me debería ser exigir ser el mejor administrador y usted no ve en los puestos públicos los gerentes que tienen las grandes compañías y nivel de preparación que tienen entonces nos sorprendemos que triste pero nos sorprendemos cuando hacen las cosas bien, pero no, nos pagan por hacer las cosas bien y deberíamos de hacerlas bien en los países Nórdicos si el Primer Ministro no sirve la próxima elección se va y ponen otro y el sistema de transporte público es bueno él viaja en metro también aquí no aquí el presidente anda con escolta anda con un carro blindado y tiene posiciones de transito pasan a todo el lado y a él no le importa si la carretera es buena o si la carretera es mala entonces como estamos acostumbrados a que se trabaje mal cuando se trabaja bien sorprende mucho y este ha sido el caso este gobierno ha trabajado el tema como lo deberían trabajar creo que lo han hecho responsablemente si no podría criticarlo máxime que yo no soy médico no soy epidemiólogo no me queda más que acceder a la fuente de información oficial y hacer caso es lo único que podemos hacer verdad.

CK: bueno, pero con siete muertos es obvio que han hecho un buen trabajo verdad y ya vieras que he terminado con casi todas mis preguntas hay algo que usted quiera añadir o quiere.

CM: no quería simplemente, decirle que el proyecto que llevan me parece interesante que profesionales como ustedes estén dejando latente la historia del Covid-19 aquí en este país y me imagino que lo deben de estar haciendo en otros países también siempre vemos la historia como algo añejo como algo que lo estudiamos del siglo pasado o como la última guerra y no como algo un proceso que está ocurriendo minuto tras minuto y que alguien tiene que ir referenciando y tiene que ir y me parece que su trabajo es cautivante que bonito y la felicito (no se entiende) en el estudio y lea esos textos y diga mire como hubo un pequeño país que se presentó una situación tal y se manejó de tal y tal forma siempre va a (no se entiende).

CK: pues mucha gracia por compartir entonces tengo mi última pregunta sabiendo lo que usted sabe hoy si en enero te hubiera dicho que esta iba a ser la situación en mayo, hay algo que usted hubiera dicho distinto o diferente.

CM: Ya contando con la información podría decir un montón de cosas, pero la verdad nadie escarmienta en cabeza ajena si yo hubiera sabido no hubiera (1 hora, 25 min.) hecho un viaje a Estados Unidos que hace meses antes ni me hubiera visto con un amigo que viniera entrando de Estados Unidos desde que empezó en la pandemia creo que serían las únicas dos cosas que yo hubiera hecho y le hubiera dicho a un compañero mío que se fue de vacaciones a Nueva York que no fuera creo que es lo único que hubiera hecho pero como trabajo en seguridad no me queda más que seguir haciendo el trabajo casi que en, en una fórmula no tengo opción de cambiar mucho lo que si me hubiera cambiado es haber tenido algún consejero para ayudar a los policías a enfrentar de mejor manera esto y los que se sintieron confundidos y los que tuvieron miedo no le hubieran tenido tanto primeras semanas que si se dejó notar pero es difícil hablar de eso porque son solo suposiciones la realidad es que se empezó a tomar en serio cuando el Gobierno tomo medidas y las tomo tempranas eso fue lo bueno la verdad es que por si el gobierno como líderes no hubieran tomado medidas inmediatas nosotros como población por más información externa que hubiéramos tenido estaríamos viviendo normal y quien sabe cuántos muertos y cuantos casos tendríamos.

CK: Pues muchísimas, muchísimas gracias por ayuda hoy en la noche la entrevista se va a cargar y eso dura unas horas para ti por cuestión de mi horario lo más probable es que en la mañana yo lo envió a usted le voy a mandar una copia de la entrevista nada más para que usted lo tenga ya cuando está el archivo si le interesa le puedo dar la conexión para que usted pueda verlo dentro del archivo.

CM: Muy amable Carmen gracias.

CK: Entonces voy a parar la grabación ahorita. (1 hora, 27 min., 9 seg.)