José Pablo Enriquez Arcia Oral History, 2020/05/21

José Pablo Enriquez Arcia Registro Oral, 21/05/2020

En esta entrevista José Pablo Enriquez Arcia es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. José Pablo es estudiante y trabajador social, tiene 28 años y vive en San José. Habla del momento que escucho del virus del covid por primera vez, el reflexiona sobre cómo era un día normal para el antes de la pandemia y como cambio. Habla de su salud mental y como a veces se siente solo en su uso de mascarilla y el cuidado que tiene con lavarse las manos y mantener distancia. José Pablo habla de su trabajo y los adolescentes de Costa Rico con quien en trabaja. También habla de su familia y su hogar. Toca el tema de la xenofobia en contra de Nicaragüenses y como la pandemia ha aumentado esos sentimientos. Habla de su comunidad, el gobierno y las formas en que la pandemia ha formado sus pensamientos sobre su familia, sus amigos y la comunidad.

Esta entrevista es la primera de una seria de tres (2020, 2021, 2022)

05/21/2020

José Pablo Enriquez Arcia

Carmen Coury

Carmen Coury

English Government Federal

English Home & Family Life

English Immigration

English Race & Ethnicity

English Social Issues

Costa Rica

familia

hogar

trabajo

mascarilla

xenofobia

communidad

trabajador social

Latino(a/x) Voices

Southern Connecticut State University

This item was bulk uploaded as part of the Covid-19 Oral History Project. JK 10/27/2054

This is one of a set of fifteen oral histories collected between April and May of 2020 of Costa Ricans on their experiences living through COVID-19. The interviewee is a graduate student and social worker.

From 03/2020 until 11/2022 we redacted information revealing covid and vaccination status of those other than the contributor but discontinued that practice on 11/14/2022. This note was bulk added to any item with the word "redacted" or "redact" in curatorial notes, so may not apply to all on which it appears. Erin Craft 12/29/2022

12/23/2021

05/17/2022

05/25/2022

05/26/2022

06/24/2022

10/12/2022

12/29/2022

05/21/2020

Carmen Coury

José Pablo Enriquez Arcia

San José

Costa Rica

Video

Español

Spanish

01:19:31

En esta entrevista José Pablo Enriquez Arcia es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. José Pablo es estudiante y trabajador social, tiene 28 años y vive en San José. Habla del momento que escucho del virus del covid por primera vez, el reflexiona sobre cómo era un día normal para el antes de la pandemia y como cambio. Habla de su salud mental y como a veces se siente solo en su uso de mascarilla y el cuidado que tiene con lavarse las manos y mantener distancia. José Pablo habla de su trabajo y los adolescentes de Costa Rico con quien en trabaja. También habla de su familia y su hogar. Toca el tema de la xenofobia en contra de Nicaragüenses y como la pandemia ha aumentado esos sentimientos. Habla de su comunidad, el gobierno y las formas en que la pandemia ha formado sus pensamientos sobre su familia, sus amigos y la comunidad.

Carmen Kordick Coury (00:00:00)
Ok, ahora nos estamos grabando y quisiera agradecerte, tomar el tiempo para hablar conmigo hoy.

José Pablo Enriquez (00:00:10)
Con gusto.

Carmen Kordick Coury (00:00:11)
Y yo quería ya firmaste el formulario de consentimiento, pero hay unas cosas que quiero estar segura de que usted entiende.

José Pablo Enriquez (00:00:20)
Perfecto.

Carmen Kordick Coury (00:00:22)
Primero, en esta entrevista se va a grabar, entonces ya se está grabando y esa grabación de la entrevista se va a entregar al archivo COVID-19 o COVID
NINETEEN, que se alberga dentro de la Universidad de Indiana Purdue, y ese archivo, supone que se va a hacer un archivo de todo el mundo de historias orales de esta pandemia, pero yo en lo personal estoy tratando de crear un mini archivo, digamos dentro del archivo de experiencias de costarricenses durante la pandemia, eh y este archivo va a estar abierto para todo el mundo, para investigadores para el público, usted mismo puede ir y ver los resultados cuando ya están en línea, y segundo, quiero enfatizar que usted está a cargo de la entrevista, en el sentido de que en, yo tengo preguntas, pero en cualquier momento si no se siente cómodo con la pregunta podemos cambiar de tema, podemos pausar la entrevista, incluso podemos pararlo. Ok, no creo realmente no creo que va a ser la situación, porque no estamos hablando de temas, digamos de trauma, pero en, uno nunca sabe cómo funciona la mente, (risas) ok, eh y por último, eh yo soy una voluntaria o sea es un voluntario, y por lo mismo ni yo ni usted nos podamos hacer dinero por medio de la entrevista, ok en alguna pregunta, duda, queja, preocupación.

José Pablo Enriquez (00:02:08)
No todo bien.

Carmen Kordick Coury (00:02:10)
Ok perfecto entonces vamos a empezar y nada más para que usted sepa, y obviamente luz, los temas suelen como, uno suele brincar entre temas, y está bien, pero nada más para que usted sepa los temas que vamos a cubrir, primero unos antecedentes, el empleo, familia y hogar, comunidad, salud, información, gobierno y el futuro, ok, pero como te digo puede que brincamos y que no, no sea como lineal, está bien, pero para empezar con los antecedentes: la fecha, donde se encuentra y la hora precisa.

José Pablo Enriquez (00:02:54)
Ok perfecto es el 21 de mayo del 2020 (y son las) y son las 11:08 am.

Carmen Kordick Coury (00:03:04)
Y eso está en Costa Rica en San José.

José Pablo Enriquez (00:03:06)
Estoy en San José, Costa Rica, barrio Luján,

Carmen Kordick Coury (00:03:11)
Barrio Luja, ok, perfecto. Y yo me encuentro en Nueva York y son, aquí es la 1:08 de la tarde, y hoy es el 21 de mayo en y su nombre completo, fecha de nacimiento y lugar de nacimiento.

José Pablo Enriquez (00:03:28)
Ok, mi nombre completo es José Pablo Enriquez Arcia, nací el 8 de diciembre de 1992, en San José de Costa Rica,

Carmen Kordick Coury (00:03:38)
Perfecto. Y usted vive en barrio Luján, vives en una casa o un apartamento.

José Pablo Enriquez (00:03:47)
Vivo en una casa.

Carmen Kordick Coury (00:03:48)
En una casa y usted vive solo vive con familiares.

José Pablo Enriquez (00:03:52)
Vivo con mi papá y mi mamá.

Carmen Kordick Coury (00:03:54)
Ok, perfecto. Ok, y vamos entonces a empezar con la entrevista ahora que tengo un poco de información básico. ¿Cuándo fue la primera vez que usted escuchó sobre lo que hoy en día llamamos el COVID 19?

José Pablo Enriquez (00:04:15)
Bueno yo empecé a escuchar del COVID en enero de este año, eh bueno cuando se empezaron a dar los brotes en Wuhan, en verdad era como en noticias, (risas) uno lo veía tan lejano, en ese momento, y pensaban que tal vez en algún momento podría llegar, pero no lo veía como una posibilidad, tan tangible.

Carmen Kordick Coury (00:04:36)
Se veía muy remota.

José Pablo Enriquez (00:04:37)
Sí, en ese momento remota, siempre con cierta preocupación, por bueno, había gente muriendo en China, también, pero pensé que tal vez no iba a llegar tan rápido a América.

Carmen Kordick Coury (00:04:51)
Claro y ¿cuándo se dio cuenta que este virus iba a impactar a digamos las Américas, o más a una su vida en Costa Rica?

José Pablo Enriquez (00:05:03)
Creo que, eh cuando empezaron ya los, bueno cuando se pudo saber que el virus era bastante contagioso creo que, por ahí de febrero, que bueno ya uno empezaba a pensar, que sí era muy posible que llegara a todo el mundo y que hubiera una situación de pandemia, entonces sí creo que llega en febrero cuando los brotes explotaron un poquito más, eh cuando hubieron casos en otros países, más lejanos a Asia, entonces ahí sí empecé a preocuparme.

Carmen Kordick Coury (00:05:32)
Es decir, cuando veo noticias de Italia y quizás España también.

José Pablo Enriquez (00:05:39)
Mmm, no recuerdo si fue específicamente con, con países europeos pero sí como más o menos cuando ya empezó a salir de China, que se empezaron a reportar el caso de Japón, en en otras partes y bueno sí también, también sí cuando ya llegó a Europa, ya que no pensaba que he hecho creo que llego primero Estados Unidos, entonces también por ahí y ya nos empieza a preocupar, porque tenemos mucha conexión con, con esos países.

Carmen Kordick Coury (00:06:06)
Claro sobre todo por el turismo.

José Pablo Enriquez (00:06:08)
Claro.

Carmen Kordick Coury (00:06:10)
Ok y pensando un poco en su horario, digamos un normal, me podrías hablar un poco de cómo es un día normal entre semana para usted, antes del virus, y digamos ahorita cómo es un día normal y cómo ha cambiado por medio del virus.

José Pablo Enriquez (00:06:28)
Eh bueno, en realidad en Costa Rica, la situación actualmente hoy ya, en mayo, 21 mayo es bastante similar antes del virus, excepto por las precauciones, bueno por ejemplo antes del virus yo trabajo cuatro días a la semana, entonces bueno, di era un día de levantarse temprano – bañarse, tomar el autobús, llegar al trabajo, estar ahí en lo del tiempo el trabajo, salir más o menos como a las cinco, volver a tomar el autobús, tal vez no sé, vi a mi novia en la noche, veí a unos amigos, íbamos a un bar por unas cervezas, de volver a casa, ahora hace como dos semanas, en mi caso personal, yo ya volví a trabajar presente porque el Gobierno costarricense empezó a dar como más libertades, entonces en realidad la rutina digamos, digamos que el horario son iguales, pero bueno, hay que tomar un montón de otras medidas no, cómo, no sé, como lavar las mascarillas todos los días las noches, cuando llega, levantarse un poquito más temprano, que hay que ir a buscar la mascarilla, ver si está seca, para poder utilizar ese día, eh de repente ha habido como un poco más de car pudín como entre los compañeros de trabajo, para evitar como el, el, el usar buses, bueno cuando son la, en el el día que yo salgo de mi casa es muy cerca del centro de San José, por lo que yo me voy caminando hacia el bus a las comunidades en las que trabajo, y bueno el caminar de San José sí es bastante, bueno a mí me da bastante miedo, porque hay demasiada gente, incluso bueno a mí me da miedo a pesar de que se haya liberado las, las, un poquito las restricciones, pero di es como estar muy distanciado de la gente, no sé cuando estás esperando en la calle, no estar junto a otras personas, tratar de mantener la distancia.

Carmen Kordick Coury (00:08:36)
Usted se siente que, usted está solo en eso, es como que todo el mundo se está tratando como de guardar la distancia.

José Pablo Enriquez (00:08:44)
Eh, en lo que es San José, me siento de alguna manera solo, porque no hay muchas personas que, por ejemplo, utilicen mascarillas, entonces, en realidad sí es, uno se siente un poco paranoico, porque de repente estás viendo cómo las conductas que tiene la gente, no sé, cómo qué están en la calle, no se han lavado las manos y se están tocando la cara, o estás haciendo fila para el bus, y todo el mundo está junto, mientras que uno trata de mantener la distancia, no sé de repente algunas personas si antes con mascarilla puesta, éstas te miran extraño, porque tenés la mascarilla, o los mismos choferes del bus, a veces no se lavan las manos, antes de manipular el dinero, no sé, hasta incluso comen mientras tienen, mientras cuentan el dinero, también eso cabe recalcar que depende de la comunidad, yo trabajo en comunidades de riesgo social, entonces, bueno, hay ciertos buses que sí toman más medidas que otros, pero por ejemplo, en esta semana es obligatorio utilizar mascarilla para todo el personal del transporte, sin embargo, en esta jornada de la semana no, he vistos choferes que no las usan, por ejemplo. (10 min.)

Carmen Kordick Coury (00:10:02)
Y digamos, usted dice que ahorita ha vuelto al trabajo, pero por cuánto tiempo no pudiste ir, digamos al trabajo.

José Pablo Enriquez (00:10:12)
Estuvimos como un mes y 3 semanas realizando teletrabajo, igual eh bueno, para nosotros como trabajadores, no era una situación particularmente difícil, pero por el tipo de trabajo que realizamos, sí se complica bastante, este, bueno yo trabajo en una fundación que se llama FUNDAMENTES que trata con personas que no estudian, ni trabajan, adolescentes en Costa Rica, muchos de ellos no tienen acceso a internet, muchos de ellos no tienen dinero, entonces se les dificulta muchísimo participar, por ejemplo, yo doy talleres de inglés y también, realizo intervenciones psicológicas, eh pero bueno, es complicadísimo porque de repente yo, lo que hacíamos era realizar prácticas, hacer vídeos, como muy cortos, de 5 minutos para el término de datos de internet que muchos chicos y chicas no pueden acceder, entonces bueno, logramos cómo manejar redes sociales, a través de Instagram, como tener retos como para que ellos siguieran en contacto, en realidad fue bastante útil como en ese momento, pero bueno, si hablamos de unas cien personas que atendíamos en las casas, no sé de repente podíamos llegar como a 25 – 30 y muchos, muchos y muchas deseos chicos, están en situaciones de violencia que requieren atención primaria, y bueno también se complica muchísimo porque viven relaciones de violencia sus hogares y estamos en cuarentena, entonces las dinámicas sociales para que ellos han sido difíciles, para nosotros realizar trabajos, con ellos también, porque si estamos lejos no los podemos atender, no les podemos dar una escucha adecuada, entonces, ahorita estamos volviendo, algunos chicos les da miedo, por ejemplo, ir a las casitas, aún, a pesar de que, de que hay más libertades acá en Costa Rica.

Carmen Kordick Coury (00:12:09)
Entonces, por falta de recursos únicamente, digamos un 30%, 25 a 30% de los niños con que usted estaba trabajando podían acceder, acceder a la información.

José Pablo Enriquez (00:12:24)
Sí.

Carmen Kordick Coury (00:12:25)
Entonces el 70% era como que se perdieron.

José Pablo Enriquez (00:12:27)
Sí, eh, incluso es difícil porque, eh bueno, en estas particularidades de la población, muchos y muchas cambian mucho de celular, entonces, por ejemplo, teníamos un celular que de repente en dos semanas ya no funciona, y a pesar de que hemos estado realizando contacto constantemente, no se puede, también nuestros talleres, son pensados presencialmente, y para trabajar con personas, entonces creo que hay trabajos que se dificultan muchísimo realizar de forma remota.

Carmen Kordick Coury (00:12:55)
Y otra cosa que mencionaste que creo que es muy importante es que, por estar juntos, digamos, entre la familia en situaciones donde hay violencia doméstica eso se ha aumentado.

José Pablo Enriquez (00:13:09)
Sí.

Carmen Kordick Coury (00:13:10)
Entonces, estos niños han sido, han tenido más problemas digamos con padres y otros familiares, digamos que son abusivos.

José Pablo Enriquez (00:13:21)
Sí, bueno eh, algunos casos, di, nos han comentado ahorita que volvemos, o por ejemplo yo, en este tiempo de teletrabajo estuve realizando como chats en WhatsApp, como, nos estuvimos comunicando todo el equipo de trabajo, con ellos y ellas y bueno, nos han comentado, que sí, han tenido como situaciones complejas, también pasa mucho, porque, bueno, muchos no tienen recursos, ni siquiera tienen comida, eh, muchos y muchas que tenían trabajos informales también los han perdido, sus familias han perdido también sus trabajos, entonces, bueno se les ha dificultado muchísimo.

Carmen Kordick Coury (00:14:00)
Y estos niños, son niños que han dejado la escuela, (hace gestos) por razones socioeconómicos, o problemas digamos de comportamiento, o por qué han dejado la escuela.

José Pablo Enriquez (00:14:20)
Eh, bueno, muchos de los casos, es como en las dos vías, es decir, puede ser debido a que no cuentan con recursos, o debido a problemas, este, de comportamiento, eh, bueno hay que meterse como un poquito en el contexto de las poblaciones, eh, el programa surge más bien como para personas de 12 a 25 a 23 años, de 12 a 23 años, eh, es un proyecto financiado por el Instituto costarricense de control de drogas, el ICD, y nace como una propuesta de prevención social, para evitar que los chicos y las chicas deserten, o que, el sistema educativo ayudarles a regresar nuevamente, eh bueno muchas y muchos de estos chicos son migrantes de otras partes de Centroamérica, o sus familias tiene una historia de violencia, o una historia de pobreza sostenida que de repente no han podido acceder, sus mismos padres a educación, entonces, bueno son como cuestiones que se mantienen a través del tiempo, y algunos también están relacionados con narcomenudeo, con situaciones de violencia, y lo que trata el programa es alejarlos de estas, de estas situaciones, y darles un apoyo, cuando por diversas razones han sido excluidos del sistema educativo no sé, por ejemplo, porque han repetido muchas veces, el año, porque y se han cansado de seguir estudiando.

Carmen Kordick Coury (00:15:54)
Cuando usted dice que son de otros países de Centroamérica, estás hablando en su mayoría de Nicaragua, o de Panamá, o de El Salvador, o de todas partes, o.

José Pablo Enriquez (00:16:05)
Sí, la mayoría son migrantes nicaragüenses, sobre todo en la comunidad de Pavas, eh, en San José de Costa Rica, en Alajuelita y en la Quince de setiembre, que son lugares de San José, que son al sur, que son los barrios, este, como más empobrecidos, digamos, de los barrios más empobrecidos, y sí, eh bueno, también hay que recalcar que muchos también son costarricenses, pero que no han tenido acceso o incluso algunos si tienen acceso material, pero han tenido dificultad como para formar un plan de vida, o falta de apoyo, incluso, di, información como para poder acceder a universidades, buscar trabajo, cuestiones más formales.

Carmen Kordick Coury (00:16:56)
Ok, eso ayuda mucho, muchas gracias. Entonces ahora que estas volviendo al trabajo, y obviamente no has estado ahí, como por siete semanas, que son muchas semanas, usted se siente que ha cambiado la situación también para, la gente que usted ayuda, o es más una situación que esta impactando más a usted como trabajador, es decir, usted ve a esa gente con máscaras, preocupaciones de su salud, quizás más problemas económicos, o (hace gestos) la situación de ellos más bien es muy, muy parecida, y ,el problema o la preocupación es personal porque usted dice tengo que estar en bus, la gente no está muy aseada, (risas de José), se acercan mucho, (hace gestos) me puede explicar un poco de eso.

José Pablo Enriquez (00:17:51)
Sí, bueno para mí va en ambas vías, en el sentido de que yo tengo una preocupación personal, por ejemplo, [redactado] fue operado del corazón hace dos años, tiene diabetes, entonces, y tiene 58 años, y además hipertensión, entonces, bueno es parte de población de riesgo, eh y bueno con las y los chicos también, bueno, no sé por ejemplo, esta semana había un chico que le había costado mucho conseguir trabajo y era asistente de cocina y el restaurante quebró y ya no tiene trabajo, entonces yo sí los noto también mucho más preocupados, preocupadas, a ellos y también nosotros, bueno y también a todos nos ha tocado, esto de la pandemia, entonces, por allá con mucho miedo, sobre el qué va a venir, acá en Costa Rica se habla mucho como, muy bien que, ha sido como muy bien, el trabajo que ha hecho el Gobierno a nivel de Salud, en comparación con otros países, pero qué va a pasar con la economía, también es una preocupación que tiene la gente mucho, todos la tenemos.

Carmen Kordick Coury (00:19:04)
Claro, yo creo que es una preocupación mundial verdad.

José Pablo Enriquez (00:19:09)
Claro. En Costa Rica tal vez, el tema ha sido mucho más, eh sobre el turismo, por qué bueno yo puedo hablar una experiencia más sobre, sobre lo que es la GAM, el gran área metropolitana, pero y bueno mi círculo social que también tiene otras condiciones, pero en comunidades rurales que dependen totalmente del turismo lo que son hoteles, los mismos tramos que encuentras de camino cuando vas a visitar lugares, bueno ha sido cero ganancias, y por más de dos meses, entonces como nuestra economía depende mucho del turismo, también depende mucho como de lo que son productos exóticos de exportación: como flores o frutas no tan esenciales, como lo que es la piña o el banano, entonces bueno, hay mucha preocupación de que el PIP, el Producto Interno Bruto, descienda muchísimo, y hasta el momento di, la gente lo ha entendido en su gran mayoría, pero bueno hay mucho miedo, qué va a pasar cuando sean meses y meses de no abrir fronteras, (no se entiende).

Carmen Kordick Coury (00:20:20)
Eh entonces, me puedes decir exactamente qué es su trabajo, digamos yo, yo entiendo que usted está ayudando a esta gente a estos jóvenes, gente joven, verdad (José hace un sonido afirmando).

José Pablo Enriquez (00:20:35)
Sí, bueno nuestro trabajo es “brindar un apoyo educativo, creativo y psicológico, a poblaciones que no están estudiando ni trabajando”, en Costa Rica esto normalmente se llama “ninis”, cómo ni estudia ni trabaja, nosotros nos llamamos este Casas de prevención juvenil, del gran área metropolitana, y entonces en el equipo de trabajo, damos talleres más de creación, como arte, y talleres más educativos, como por ejemplo inglés, que es el que yo doy, y computación, eh, damos talleres de música, eh talleres de afectividad y sexualidad, y además hay atención gratuita a las y los usuarios, de psicológica, y semanal, entonces se les brinda terapia psicológica al, las y los chicos, y este también se les ayuda, con lo que es el enlace a instituciones formales de educación, o en el o apoyo como creación de currículums, para encontrar trabajo, y así, nuestro enfoque va más como que sea una atención integral, en la cual por ejemplo, yo puedo estar dando un taller de inglés, pero también interesa muchísimo que no sólo se aprende la forma del inglés, sino que las y los chicos puedan expresar un poco de su mundo interno a través del taller, entonces que mis actividades vayan relacionadas al autoconocimiento, a que a través del idioma ellas y ellos puedan hablar sobre sus situaciones de vida, sobre que quisieran hacer con su vida, sobre las cosas que les está molestando, al final del día, este, el equipo interdisciplinar se reúne y hablamos sobre los casos, para ver qué propuestas de tratamiento podríamos ir a hacer las y los usuarios, entonces más o menos eso es como el trabajo.

Carmen Kordick Coury (00:22:35)
Es para con un trabajo muy bonito.

José Pablo Enriquez (00:22:39)
Sí, sí tiene sus cosas muy, muy bonitas, porque nos da, este, la posibilidad de llevar la psicología a lugares en los que normalmente no podrían, no tendrían acceso, a lo que es Educación o a lo que es pagar un psicólogo o una psicóloga, entonces también, por ejemplo, tenemos muchas poblaciones de de lo que son chicas que van a ser madres, entonces se les brinda apoyo en el, en lo que es el proceso de embarazo, no sé, por ejemplo hay una chica que ya va a tener el bebé en sus próximos meses, entonces le vamos a hacer un pequeño Té de Castilla, muy, muy pequeño, lastimosamente por eso del COVID, como todos guardando la distancia, y todo, y solo tal vez con el equipo de trabajo del día, y la chica, entonces sí, pero si nos dan muchísimo, margen también de leer un poco cómo se viven lo social, en personas que no que, no se le suele tomar en cuenta, que son un poco olvidadas.

Carmen Kordick Coury (00:23:35)
Pues eso es muy importante, demasiado importante, (sí) y me puedes hablar un poco de su familia, digamos, nuclear, yo sé que usted hablo un poco de, de la salud de [redactado], pero cuéntame un poco de su madre y usted cómo va la relación entre ustedes tres y cómo se han, están interactuando digamos por medio del virus, por lo que yo entiendo digamos, que esas actividades que se hacían antes ya no se puedan, quizás están haciendo otras cosas.

José Pablo Enriquez (00:24:07)
Sí, en mi caso personal ha sido complicado, porque bueno, eh, el trabajo, a lo que realizas son como consultorías arquitectónicas, entonces él como que apoya eso como dice dibujo arquitectónico, planos y estas cuestiones, bueno, por dicha a su trabajo no he mermado tanto, lo que pasa es que, bueno si se complica mucho como, lo que es entender la dimensión del virus, y cómo ha sido difícil como digamos ha habido pleitos, incluso como bueno es que no puede salir porque di te podés enfermar y luego es como ir, pero hay que trabajar, hay que seguir, y así, entonces, por ese lado ha sido difícil. Mi mamá tiene un salón de belleza, qué bueno por algunas semanas estuvo totalmente detenido, lo cual económicamente ha sido complicado, lo que es en mi casa, también bueno, mi hermano se fue hace poco de la casa, y bueno ha sido como algunas semanas de no, de no verlo, cuando el visitado, por que él vivía cerca, entonces creo que también las relaciones de vivir en un mismo espacio, muy pequeño y muy reducido, cuando normalmente la gente está fuera, hace que la convivencia se vuelve más difícil, como, entender que al principio era muy difícil como entender de que no se podía abrazar, no se podía la mano, no se podía estar cerca y cada quien trata de mantener como sus platos diferentes, para evitar contagios, lo que son los procesos de desinfección, el que, el, el decir cómo entrar y que alguien no se lavó las manos, y decir bueno, lávese las manos y que hay que pereza, no sé qué, como qué se enojan, pero entonces ha sido muy difícil como estoy en ese proceso de aceptación del virus, porque por ejemplo en el caso de mis papas, si ha habido como cierta negación, ¡ay!, pero qué cansado, así como aceptar esto, como ¡ay no!, este al principio cuando no había mucha información, como de por sí no están no están mortal, o el porcentaje que gente, gente que muere es poco, entonces en mi caso que yo sí soy más como asustadizo con esos temas, entonces yo sí he sido como más eeh, “peleón” digámoslo así, con la cuestión de que se mantengan las medidas, y se ha generado cierto roses en la casa, a medida que ha pasado el tiempo, como sí creo que sea asimilado más, como la importancia y el riesgo, que, que esto puede ser, también a mí me gustaría decir, que mi papá es nicaragüense, él tiene muchos años de vivir aquí en Costa Rica, más, la mayoría de su vida, pero bueno él si quiere mucho a su país, y bueno él estudia, él, perdón, él escucha una radio de oposición, (a Ortega) al régimen, a Ortega sí, que bueno la escucha todos los días, y casi que todo el día, entonces esto es una costumbre que él tenía más, antes de, hace tiempo, pero tal vez ahorita se ha intensificado, por bueno, las, las medidas, no las medidas que ha tomado Nicaragua, con respecto al virus, y en la casa lo hemos comentado, cómo y qué lamentable, de esta cuestión, en un momento por ejemplo, él se alegró cuando empezó a circular la noticia que había muerto, era una noticia falsa, pero di, al final no, y también es un tema bastante tenso, ahorita con respecto a la situación en Nicaragua, que bueno hay un bloqueo comercial incluso.

Carmen Kordick Coury (00:27:55)
Quisiera hablar un poco más de ese tema, porque yo sí sé que hay una larga historia, digamos de xenofobia, dentro de el país, eh, que yo creo que en su mayoría se dirige en contra de los nicaragüenses, y por lo que yo entiendo uno de cada cinco personas que vive en Costa Rica son nicaragüenses, igual que su papá, en, y dado que Costa Rica a realmente tomado medidas en contra del virus, y Nicaragua no, usted siente que hay como te digo, eh que la xenofobia se ha hecho peor o que se ha cambiado, en la forma que se expresa, por medio del virus, o te parece que sigue igual que siempre.

José Pablo Enriquez (00:28:47)
Yo creo que hay un aumento, pero, es que decir es que con estos temas históricos, es, es muy complicado, con lo que es, de la con cuestión de la xenofobia, porque bueno siempre, siempre se encuentra una nueva excusa, no como para odiar, entonces no se hace unos años era el tema como de isla Calero, como de una invasión, del gobierno nicaragüense, eso era el gran tema, eh, el asunto es que sí creo, que esto se ha amplificad, por qué bueno viene arrastrando, muchas, muchos estereotipos que se tienen hacia el nicaragüense y el migrante centroamericano en general, (Carmen habla, pero no se entiende), sí.

Carmen Kordick Coury (00:29:29)
Es el susto, hicieron un vínculo de enfermedad.

José Pablo Enriquez (00:29:32)
Sí, sí, exacto. Bueno también es cuestión del imaginario del nicaragüense como sucio, no, que es pobre, que solo trae violencia, que se ha magnificado, y una cuestión que se viene, este, manejando con respecto a la xenofobia hace años, en Costa Rica, es la cuestión del Seguro Social, que se le menciona mucho que los nicaragüenses vienen aquí a recibir atención, y que no aporta nada, a lo que es la Caja, cuando bueno, hay datos que totalmente contradice eso, muchos personas que están empleadas dentro de empleo formal, aporta mensualmente su contribución, a lo que es el Seguro Social costarricense, pero se dice como que aquí se vienen a aprovechar, entonces como ya era un tema que se tenía desde antes, ahora cuando hay un virus y cómo del gobierno nicaragüense, o está tomando medidas, entonces vienen diciendo que ahora nos van a invadir nicaragüenses, hace poco Ortega liberó como 2 500 reos, entonces cuando salió esa noticia, todos los comentarios eran: ahí vienen ese montón de lacras a venir a delinquir al país, es como venir a asaltar, y aquí los van a aceptar, eh, hay mucha critica con respecto al Gobierno del presidente Alvarado, como, con las medidas que se han tomado, porque hay algunas personas que sí les han atendido, migrantes nicaragüenses, entonces dicen que siempre es lo mismo, que les regalan todo, que les dan casa, que le dan de todo y que al costarricense no se le apoya, entonces de repente como estas cuestiones, que se iban arrastrando, se magnifican al haber un virus, y, yo creo que siempre que hay una noticia, como tema es como que la xenofobia explota por los poros, cuando resulta muy interesante que la primer persona que, que fue positiva en Costa Rica, era de Estados Unidos, y nadie dijo nada, por lo que representa, como Estados Unidos, que es como el que traen dinero acá, que son personas que vienen a dar aportes económicos, entonces a pesar de que hay personas infectadas de diferentes países, siempre se achaca a a los, a los nicaragüenses; sin embargo, sí ha habido como, también xenofobia incluso hacia el mismo costarricense migrante, que ha vuelto al país, por ejemplo, los vuelos ahorita, que han hecho humanitarios, eh, ha habido mucha critica, como, estos costarricenses que se fueron ahora si quieren volver porque ven que aquí la cosa está bien, entonces es como que se les ataca por haber abandonado el país, y que se les trata como de mal agradecidos, porque ahora si vuelven cuando Costa Rica ha disminuido la curva, entonces se les ha hecho mucha culpa, por esta cuestión migratoria, y ni siquiera se piensa porque han migrado esos costarricenses, o incluso a cuanta gente le habrán ayudado con el trabajo, entonces el tema, de xenofobia y con el miedo al extranjero, se ha magnificado definitivamente.

Carmen Kordick Coury (00:32:40)
Y usted cree, que digamos, posiblemente por el virus, la gente no se está haciendo como grupos, para quizás protestar, de forma xenofóbica, pero quizás dentro de las casas, la gente está como pensando esto, está como aumentando la energía xenofóbica.

José Pablo Enriquez (00:33:02)
Claro. Eh, basta con revisar Facebook, que yo no sé porque lo hago a veces, porque di es leer noticias, y ha sido así como muchísimo, muchísimo este, odio hacia, hacia los nicaragüenses, los mismos ticos, como mencionaba, que vienen del extranjero, entonces si digamos, comentarios super violentos, y que, muy, muy poco humanitarios, también, bueno, eh di yo creo que es muy, muy complejo, porque el Gobierno acá ha tratado de establecer estas medidas con el transporte no, que hay un tema con los transportistas centroamericanos, que el Gobierno no los está dejando entrar al país, porque ingresó uno, creo que fue de Nicaragua, no estoy seguro si era de Nicaragua – Panamá, y sí hizo como que infectó a varias personas que no se tomó el control, entonces ahora no están dejando, se hace como el cambio de carga cuando viene un camión, y que un transportista costarricense lo, lo lleve hacia el otro lado, de la frontera, ya sea en Panamá o en Costa Rica, en Panamá si hubo huelgas de transportistas, ayer el Ministerio de Comercio Exterior logró, como resolver esa situación, pero con Nicaragua aún no se ha resuelto, eh, Ortega, le echo la culpa al Gobierno costarricense, entonces eso fue como echarle gasolina al fuego del odio, y decir que qué se va a hacer, que di, hay que cuidar a los costarricenses, que eso se tenía que hacer hace rato, de repente cuando hay una noticia que encuentran a gente que estaba tratando de ingresar ilegal por la frontera, entonces es como hay que tomar medidas más duras, hay que hacer un muro incluso, como cuestiones, muy, muy fuertes, en realidad. Y se entiende también la preocupación porque, en Nicaragua ya hay contagios comunitarios, y bueno, di, sí viene una migración masiva, también puede ser muy peligroso, pero es bastante violento la forma en que las personas se expresan y, incluso yo creo que esto va a seguir por años, no solo con los nicaragüenses, creo que también las personas asiáticas, han sufrido, sufrido discriminación, como con esto del virus, y probablemente siga así.

Carmen Kordick Coury (00:35:26)
Pero usted cree que los estadounidenses, los turistas a pesar de que son los primeros que trajeron el virus, no lo van a sufrir o también van a sufrir quizás.

José Pablo Enriquez (00:35:37)
Mm no, no sé, quizá, quizá italianos o bueno, en un momento se estuvo hablando como sobre eso, como eh, di no, no hay que dejar que vengan, pero en realidad no sé, o sea creo que sería muy interesante pensar eso porque por un lado se está esperando que vengan los turistas, que traigan como capital al país, que las, que ya todo se reactive, y así, pero no sé si, si haya discriminación en realidad, probablemente en algunas personas sí, ahorita la gente tiene mucho miedo de que abran las fronteras, y es entendible, yo también lo tengo, quisiera que mantuviera un poco más, pero di, es que el tema es que no sabemos cuándo, y depende de muchos otros países, que se controle.

Carmen Kordick Coury (00:36:27)
Claro, y si hay una vacuna, no. Ok. Y digamos me has hablado un poco de quizás la tensión que usted está mas preocupado que sus padres sobre el virus, emm, pero digamos que también, imagino que ahora porque no pueden ir a ciertos lugares quizás están haciendo otras cosas en la casa, quizás, jugando naipes, no sé (José se ríe) o haciendo otra cosa que no se hacía antes.

José Pablo Enriquez (00:37:01)
Mmm, bueno en general, no tantísimo (risas), como que haya cambiado muchísimo la dinámica en lo personal eh no sé, por ejemplo, yo sí como que he jugado más videojuegos, o como que me he puesto a aprender a dibujar, como usar programas como ilustrador o cosas así, eh, como hablar con mis amigos en, como en llamadas, o cuestiones así, de repente como a la hora de comer que estamos todos, entonces si podemos compartir un poco más, eh, también como en las medidas, que se han ido relajando, yo también me voy como a la mitad de la semana a la casa de mi novia, entonces no estoy como la mitad de la semana, en la casa, pero, pero sí, creo que la dinámica en general no ha cambiado muchísimo más allá, como de las horas de la comida, como que de repente hablamos un poco más, porque estamos más en la casa.

Carmen Kordick Coury (00:38:07)
Y obviamente nosotros, todos somos parte de varias comunidades, por ejemplo, su trabajo, su familia, después digamos la comunidad donde vive, quizás, también se siente parte como de otra comunidad, la universidad, por ejemplo, no sé, me puedes hablar un poco de como has visto tus comunidades impactadas por el virus.

José Pablo Enriquez (00:38:35)
Sí, bueno de, bueno yo casi que vivo en el San José centro, es en realidad una distancia como de un kilómetro, entonces por ejemplo, ayer que iba a ir a comer rápido para ir a otro lugar donde tenía que trabajar, iba a ir como un Quiz que está en la avenida, y ya estaba cerrado, o, otro restaurante que iba a ir ya estaba cerrado, ya no estaba, en mi barrio, eh, bueno sí se han visto negocios cerrados, o por ejemplo, yo vivo muy cerca como de la zona también que es de los bares como a los que vamos, casi siempre, y, por ejemplo, uno de mis bares favoritos cerró, entonces fue como (entre risa) bastante duro, pasar, porque yo era hasta amigo del dueño, o sea, y como di ya saber que ese lugar no va a estar, o a mí eso es como lo que me impacta, mucho como de ir a lugares que antes iba y ya no estaban por ejemplo, mi bar favorito que siempre iba que es por la U, de repente voy y era como amigo de la señora que era la mesera, y no está, entonces yo pregunto por ella, y me dicen que no, que no la pueden volver a contratar hasta que esto pase, entonces, si ha sido como dejar de ver lugares, no sé si vas a la UCR como que antes estaba con un montón de lugares abiertos, como con un montón de gente, esss, como que parece domingo, que es cuando no hay nadie, eh muchos lugares, por ejemplo en San Pedro, y los estudiantes, que yo también vivo muy cerca de la U, entonces eh, ha sido fuerte ver lugares como que uno representaban muchísimo como de lo que fue la carrera universitaria y están cerrados, eh yo ahorita estoy recibiendo una clase de la U, y es virtual y es complicado, recibir clases virtuales, o sea, no sé, a mí me parece muy incómodo, también en un grupo artístico que estoy de la U, que siempre nos veíamos, recuerdo de hecho el último día que nos veimos, fue como en la U, y fue cuando se reportó el primer caso, y nosotros compartimos un montón de frutas, como que todo el mundo pensaba no, no va a pasar nada malo, y de repente di, ya nos dejamos de ver, y ahora ha sido como tratar de mantener contacto con gente que querés, y que veías como todas las semanas, y ahí hemos inventado formas, por Instagram de seguir haciendo como prácticas artísticas, pero ha sido como, un espacio muy loco, incluso antes llegamos y si hablamos un poquito y luego comenzábamos a hacer la dinámica del día, pero ahora hasta a sido como hasta media hora de hablar de cómo nos estamos sintiendo con el virus, de cómo están las cosas en la casa, hoy estoy triste porque ya quiero salir, o así y, y no, entonces por ejemplo a mí me afectado como volver al trabajo porque habíamos modificado el horario, en el que teníamos la reunión grupal, y ya no los puedo ver porque yo ya estoy trabajando, mientras que ellos y ellas, la mayoría son estudiantes entonces ahorita la U está virtual y sí pueden conectarse. Entonces di ya no los veo y eso para mí, era un espacio que era muy importante, que ya se perdió.

Carmen Kordick Coury (00:42:09)
Y digamos, yo sé que usted, se están abriendo los negocios, ahora están abiertos la mayoría de los bares y los restaurantes.

José Pablo Enriquez (00:42:18)
No, aun no. Creo que es el 21 de junio, si no me equivoco, es el otro mes.

Carmen Kordick Coury (00:42:23)
Los negocios que sí están abiertos son iguales que antes o hay diferentes protocolos, digamos para.

José Pablo Enriquez (00:42:30)
No, no, son, es muy distinto, de hecho, eh yo por ejemplo los miércoles tengo que viajar de la Colonia 15 de setiembre a Pavas, que es medio lejos, entonces normalmente yo almorzaba en San José Centro, como te dije, ayer fui a almorzar y como que los restaurantes que iba a ir ya no existen, entonces como que lo único que encontré fue un Burger King, y fue como que entré y, y ya iba, estaba haciendo fila, y yo andaba con la mascarilla, entonces era pensar en lavarme las manos, quitarme la mascarilla, pero si hago eso, pierdo el campo porque no hay muchos lugares donde comer, hay muy pocas mesas, como disponibles, entonces (y hay que mantener la distancia), hay que mantener la distancia, entonces no sé, yo estaba como así, como era dejo el bulto ahí, pero luego me lo roban porque es San José Centro, entonces era como, ordenar, lavarme las manos rápido , irme a sentarme a la mesa, y cuidar para poder tener una mesa, y yo poder almorzar, que son cosas que antes llegaba a una cadena rápida, y uno nada más llega ordena y se sienta donde sea y come, entonces esas dinámicas han cambiado mucho, por ejemplo, mi novia que es vegetariana, en Cartago, ella vive en Cartago, y ahí casi no hay restaurantes vegetarianos, entonces como para pedir comida para llevar ha sido todo un tema, incluso yo día que la iba a visitar fui a recoger como un pedido aquí a un restaurante aquí por mi casa que a ella le encanta que es su favorito y se lo llevé hasta Cartago, (risas), cuando ya se lo llevé a Cartago fue como ¡uy! Tenía demasiado tiempo de no comer eso, ese día estaba súper feliz, porque era, era eso y bueno, yo le pregunté como a la gente en el restaurante, por ejemplo, y me habían dicho que habían perdido un montón de ganancias, que ahí están tratando de sobrevivir, pero imagínate que es un quiosco muy pequeño, entonces, para muchos locales, más pequeños, ha sido muy difícil, eh sobre todo en estas cosas que tenían un mercado muy específico con lo que es comida vegetariana y vegana, también ha habido, yo no lo soy, pero casi que lo soy la mitad de la semana porque vivo con ella, eh ha sido como ver de los lugares de los pocos que existían aquí, di como que se cerraban.

Carmen Kordick Coury (00:44:58)
Como el Vishnu, o.

José Pablo Enriquez (00:45:02)
Eh no, Vishnu, Vishnu no, eh de hecho Vishnu cerró hace poco un local, pero hay unos como más nuevos, se llaman como Mantras, que era como de gente, que de hecho estaba empezando y son como, como localitos pequeños, ese que menciono está en Escalante, pero era una ventanita dentro de un bar, entonces ellos abrían la ventanita y el bar era donde la gente comía, entonces, como el bar está cerrado y no pueden abrir, propiamente porque ellos solo tienen como una mesita para ellos, entonces, eh diay, hasta que abran los bares ellos pueden recibir ya gente para comer ahí, eh y sí, yo creo que hay mucho negocio, mi mamá incluso estuve pensando en quitar el salón de belleza, por ejemplo, que por dicha ya luego el Gobierno dio permiso para abrir, pero era muy, era, tenía que cerrar más temprano, por ejemplo, para ella ha sido difícil, porque di muchas clientas tienen aún miedo, de esto.

Carmen Kordick Coury (00:46:04)
Y cómo es que ella corta pelo ahora, con máscara.

José Pablo Enriquez (00:46:07)
Sí, con mascarilla.

Carmen Kordick Coury (00:46:10)
También o.

José Pablo Enriquez (00:46:13)
Careta, eh bueno es pedirle a la gente que se lave las manos, antes de entrar y que, todo esta cuestión, tener el montón de alcohol en gel, que también es gastar más en jabón, gastar más en alcohol en gel, que de repente los primeros días no había, y entonces era muy complicado, cómo abrir un negocio cuando no puedes conseguir por ningún lado, como los implementos de limpieza, y por ejemplo, con, en mi trabajo con las y los chicos es como que estamos manteniendo la distancia, pegamos carteles y todo, pero no sé, ves un chico que no te veía hace un montón, entonces como ¡qué profe, todo bien! Y ya te va a saludar así y uno como la distancia, recordar que no podemos, y es como estar dando constantemente lavarse las manos, entonces es muy cansado mentalmente, como estar en eso, cuando son los que están a cargo de recibir personas, y también, que muchas de esas personas aún tienen miedo, por ejemplo con mi mamá, de casi todas sus sus clientes son adultas mayores, o muchas de ellas son adultas mayores, entonces claro el riesgo se amplifica muchísimo, también ha hecho como visitas a domicilio, que solo estaba permitiendo también el Gobierno, tal vez se siente más en confianza de recibir a la persona estilista a qué y que ya puede lavárselas manos en la casa, y tal vez tiene más confianza, pero no sé, a mí por ejemplo en los restaurantes me da miedo comer, trato de visitarlo, sólo lo hice porque no tenía otra opción, en el momento, trato más de pedir para llevar, cosas así.

Carmen Kordick Coury (00:47:44)
Y yo sé que en Costa Rica han sido pocos casos son, son nueve muertos.

José Pablo Enriquez (00:47:54)
Nueve muertos sí, creo que ha habido más muertos migrantes en otros países, que propiamente en el territorio.

Carmen Kordick Coury (00:48:00)
Sí, porque son 22 en Estados Unidos, verdad.

José Pablo Enriquez (00:48:04)
No estoy muy seguro de la cifra, pero por ahí.

Carmen Kordick Coury (00:48:06)
Sí pero bueno eh, nueve es muy poco, verdad, entonces (sí) pensando en eso, usted conoce a alguien que se ha enfermado, o se ha muerto (no se entiende lo que dice) quizás se ha enfermado.

José Pablo Enriquez (00:48:21)
Bueno, eh yo estudié psicología, una, una no compañera, era como una persona que estaba más adelantada en la carrera, pero con la que compartí, ella bueno fue como un caso, muy sonado en el país porque sus papás, yo no los conozco, pero a ella sí, pero sus papás estuvieron infectados, entonces bueno ellos trataron de llamar a la línea que habilitó el Gobierno, y no les atendieron, entonces el, el señor fue a una clínica en Desamparados, y le dijeron que no era coronavirus, que no le iban a hacer el test y se negaron a hacer el test, esa familia tuvo que pagar, para hacer el test por privado, y dio positivo, entonces bueno fue como todo un escándalo, porque fue cuando estaba empezando el, el brote y mucha gente le dio mucho miedo, porque era di, si acudís al sistema médico y te dicen que no, entonces qué pasa, entonces, bueno, incluso el Ministro de Salud habló y tras de eso sus papás, su mamá era sobreviviente de cáncer, y se infectó también porque su, su esposo estuvo contagiado, que tenía factores de riesgo, y bueno y ella estaba muy asustada por todo el tema y se hizo como todo un escándalo, y hace creo que fue la semana pasada, ante pasada, que por dicha fue las de las cifras de recuperados, sus papas, también, sí he escuchado como de gente, como rumores de alguien que, sí ha tenido coronavirus, pero dentro de mi círculo más cercano, cercano no, como algún familiar o alguna amistad más cercana, no.

Carmen Kordick Coury (00:50:00)
Entonces el miedo del, de la coronavirus es para usted más un miedo físico, es decir, que tienes miedo de contagiarse o más, un miedo digamos, mental porque estás siempre preocupado por los gérmenes y entrando en que podía posiblemente pasar.

José Pablo Enriquez (00:50:21)
Yo creo que es más cómo lo que posiblemente, porque di, yo creo mí me da miedo, y contagiarme, eh bueno a mí me da mucho miedo esas cosas también, en lo personal, pero también me da mucho miedo por si yo me infecto, puedo infectar a mis papás, o a, di como que son personas de más de riesgo, eso, es lo que me da más miedo, como, como la gente que puedo infecta o si yo estoy trabajando y no sé, con el bus, como infectar otras personas, que incluso bueno, antes no me daba mucho miedo como infectarme yo, porque decía di yo me voy a curar, porque no soy del riesgo, pero, también, ha habido gente joven que ha muerto, entonces, a uno no le deja de dar miedo, y ahorita a mí sí me da miedo, ahorita, que se está abriendo más el espectro de locales, porque incluso los casos han ido aumentando, y los recuperados no han ido aumentando de la misma, la misma velocidad, y estamos hablando que está pasando como desde la semana pasada y hasta dentro de dos semanas, que es lo que dura el virus incubando, sabemos si se va a ir si se va a ver mucho más el aumento de la curva, infectados, si el Gobierno va a tener que volver a cerrar, si otra vez vamos a estar con este miedo de que va a pasar con la economía, ahorita medio se ve la luz, también el país está en una crisis económica, entonces sí da mucho miedo.

Carmen Kordick Coury (00:51:46)
Sí, usted ahorita está en el bus está interactuando con gente, entonces tienes que tener mucho miedo, de que se podía contaminar.

José Pablo Enriquez (00:51:58)
Y hay gente como que incluso, no sé el otro día, que iba n señor en San José que yo iba a caminando, vio una colilla de cigarro en el piso, la agarró, la encendió y empezó a fumar el cigarro o el otro día me baje del bus y había una persona que claramente no le importaba el virus y me vio con la máscara, siguió fumando y empezó a toser al adrede, y bueno, y yo trato de mantener la distancia lo más posible, pero todo este tema del cigarro, a mí me da mucho miedo, porque el humo viaja y la gente si en San José fuma muchísimo, algunos días nos vamos en carro como cuando se puede, que alguien va en ruta entonces, para tratar de mantener el contacto lo menos posible, cuando yo viajaba carta algo más, este iba como en Uber o contrataba como alguna persona que me llevara, para no usar el bus, ahorita estoy tratando de viajar en horas que no sean pico, para que el bus no vaya tan lleno, entonces (hablando los dos, no se entiende lo que dice José).

Carmen Kordick Coury (00:53:00)
Y usted si siente que el bus es limpio.

José Pablo Enriquez (00:53:03)
Como dije, depende de la compañía, por ejemplo, lo que son los buses de barrios del Sur no, tanto, hasta ahora que ya es como que el Gobierno, ya exigen entonces ahora sí están viendo, pero es como que esperan hasta el último, hasta que hay una medida, no sé, cómo una pena económica, una sanción, entonces ahí sí, ya te dicen, cómo, y ahí sí ya los ves cómo más ocupados, y muchos de los choferes de buses son adultos mayores, incluso me imagino que muchos tendrán factores de riesgo, en los buses de Guadalupe hubieron dos casos también, eso también fue un tema.

Carmen Kordick Coury (00:53:46)
Y la mayoría de la gente ahorita está usando máscaras o no.

José Pablo Enriquez (00:53:53)
Eh, a me parece que tiene que ver con una cuestión de clase, porque, por lo que es en San José que yo veo – lo tránsito, di porque me toca en realidad, este, vos no vez muchas personas, tal vez como gente que trabaja en oficina, yo vivo cerca de la Corte de Justicia, entonces ahí los empleados de la corte si tienen como más mascarillas o gente como que trabaja en una empresa más grande, y que tiene que hacer algo presencial, si se ven con mascarillas, pero a medida que vas entrando como a las partes más empobrecidas de San José, que es por donde yo tomo los buses porque son comunidades, que bueno, yo incluso yo vengo de ahí, de Hatillo, eh no, o sea, yo lo sé porque hace años yo uso esos buses porque era donde yo vivía, entonces, diay no sé, a veces veía zancudos en el bus, porque no los limpian, entonces son buses, en realidad, sucios, y cuando vas llegando como a la zona de los mercados populares, como el Mercado Central o ahí, hay mucha gente
y la gente suele tener menos medidas, eh.

Carmen Kordick Coury (00:55:04)
Y el Gobierno no está haciendo nada, digamos, para forzar, a que menos gente entre al mercado, y o (hace gestos).

José Pablo Enriquez (00:55:11)
Yo no he entrado al mercado, pero hace no sé cuánto fue, una vez traté de ir con mi novia al mercado de Cartago, y la medida era eso como una línea de distanciamiento social, pero el problema es que los parques están cerrados, pero la periferia del parque está rodeada de gente, que está ahí junta, y cómo, es difícil, porque no hay suficientes oficiales de la Fuerza Pública o de la Municipalidad de San José, o de las municipalidades, que estén diciendo como: ¡ey, no se puede entrar ahí! o no sé, es muy difícil hay mucha gente, (claro), todo el mundo está muy junto.

Carmen Kordick Coury (00:55:52)
Y que es su fuente principal, digamos de información sobre el virus.

José Pablo Enriquez (00:56:00)
Eh, generalmente internet, bueno, eso ya tiene que ver como con cuestiones más políticas, digamos, porque, bueno aquí la mayoría de gente se informa con Canal 7, que bueno yo también lo veo, veo ahí la Conferencia, que seguramente, bueno casi que es ahorita, casi siempre es como a la hora de almuerzo, casi 12:40, no la veo todos los días, porque en realidad me estresa, cuando lo estaba haciendo al principio era sumamente estresante, como estar viendo, ahorita que más bien ando en la calle ya casi ni veo cuántos, cuántos casos hay, porque más bien me da más miedo, entonces trato, de, a veces trato de informarme, a veces trato de desintoxicarme, porque creo que si uno está en eso todo el tiempo es muy feo, pero sí casi siempre lo leo en internet, y a veces sí veo la televisión, como en Canal 7, tengo que estar reportando, pero el asunto es que en mi caso es más personal, pero creo que es un asunto como muy político, porque di, no sé antes de la Conferencia de prensa, siempre tienen como entrevista con algún Ministro con alguien de alguna Cámara Empresarial, como con temas de actualidad, generalmente hay gente como que entrevistan, que es una línea de pensamiento que no concuerdan con la mía, que no sé, por ejemplo, las Cámaras Empresariales que están haciendo presión para, para que ciertas actividades vuelvan, entonces a veces es como.

Carmen Kordick Coury (00:57:31)
¿Cómo que qué tipo de actividades?

José Pablo Enriquez (00:57:35)
Eh, sí no sé por ejemplo, a esto es un poco hipócrita, porque ayer yo vi el partido de Saprissa todo emocionado, que es el equipo que yo sigo, pero por ejemplo el fútbol, no sé, el fútbol se está presionando un montón para que vuelva porque hay un montón de intereses económicos, y hace poco, por ejemplo, salió una foto de unos ciclistas en Cartago, como muy juntos, y todo el mundo bravísimo, porque cómo es posible que el sudor contagia, y no sé qué, y ya esta semana volvió el futbol, entonces, di también es un deporte, también la gente está sudando, y está junta, entonces, pienso yo que es muy parecido, supongo que ahí tendrán mecanismos de aislamiento social más fuerte con los Clubes, pero son cosas así, o no sé la UCCAEP, que es la Cámara de Empresarios de Costa Rica, estuvo muy fuerte al inicio que no se, que no se pararan ciertas actividades, de que hay cosas que tienen que seguir, de qué está haciendo el Gobierno, entonces como que hay ciertas industrias que las más o menos la Cámara Empresarios que están haciéndolo, que están buscando que la actividad económica vuelva, o ciertos sectores muy de derecha, lo que quieren reactivar la economía ya, a pesar de que di, estamos en una crisis de pandemia, y sobre todo en una lucha que hace rato se viene haciendo en Costa Rica, que es contra las Piñeras, que ahorita la gente si está tomando quizás más consciencia porque las piñeras usan mano de obra nicaragüense, porque están en Los Chiles, están muy cerca de la frontera, entonces, ellos no les importa y siguen, este recibiendo trabajadores extranjeros, qué no di, no les hacen control, a ver si están infectados o no, entonces eso también puede generar conflicto, entonces bueno, yo creo que ese tema de ponderar lo social, de la salud, de lo económico, es sumamente complejo, y todo el mundo tiene intereses que di, dan mucho susto, ya hemos visto en otros países, donde por ejemplo, Brasil, que di, lo que sucede cuando no se toma el control, si quieren que la economía siga.

Carmen Kordick Coury (00:59:50)
Claro, y cuándo usted piensa en la respuesta del Gobierno al COVID, que le parece, usted siente que han hecho lo mejor, siente que pudieron haber hecho algo diferente, algo mejor.

José Pablo Enriquez (01:00:03)
Yo, en general, creo que lo han hecho bien, y bueno, los datos lo muestran, el asunto es que ayer estaba hablando con mi mamá y ella dijo algo que a mí me sonó mucho, que fue, esto para el Gobierno fue lo mejor que pudo pasar, y es porque incluso uno lo ve como, no sé, yo he sido muy crítico al Gobierno en muchas cosas, y ahorita uno siente hasta cierto nacionalismo que yo no sé de donde sale, porque, di porque Costa Rica lo ha hecho bien, y no sé qué, pero, de repente uno empieza a leer noticias de lo económico, y ya, otra vez como que decae, el nacionalismo, porque ahora, no sé ahora el Gobierno, entro como a este grupo de países, se me olvida el nombre, de países más rico supuestamente, y que tiene que pagar un montón de millones para pertenecer ahí, entonces ha sido como por un lado los sectores, hay sectores que dicen hay que bueno, y otros sectores que dicen bueno es pagar una millonada, ahorita ya, por ejemplo, acabo de leer una noticia, que vana quitar las anualidades como respuesta al COVID, se está haciendo este proyecto de ley, entonces como esto del COVID y como que de la gente que el Gobierno reaccionara bien, de repente, por lo menos en mi caso, me hizo tener una reacción más positiva del Gobierno, cuando yo estaba sumamente enojado por esta cuestión del IVA, con los impuestos que ha habido, mucho, mucho desastre económico, y muy poco social, a mi parecer, han habido muchos recortes a programas sociales, y de repente con esto, como que a uno se le olvida, que todo eso estaba pasando hasta que otra vez sale la bomba, hace unas semanas fue que 26 diputados estuvieron totalmente en del matrimonio igualitario, y eso ha sido una de odio tremendo, donde no sé, por ejemplo, el PAC, que era un partido, que es el que está en el poder y que al inicio era en contra de Liberación Nacional y en contra de la corrupción, no sé qué, y con este tema de las elecciones que hubo de la gente más conservadora que está en contra de un montón de cuestiones de Derechos Humanos, que son grupos evangélicos, en su mayoría, eh y estaba en oposición totalmente al PAC, y no sé el 1 de mayo, el Presidente de la Asamblea Legislativa, es parte de este partido y esta semana acaba de decir que él está totalmente de acuerdo en que la Asamblea Legislativa se oponga al matrimonio igualitario, entonces son temas que uno se queda como demasiado decepcionado, de que supuestamente defiendan una cosa, pero las acciones políticas di, están formando vínculos con gente que no fue para lo que los elegiste, y todo ese nacionalismo se le cae cuando empezás a leer a gente que está muy preocupada y que agarra el mismo virus, para decir eso no es prioritario, que la gente se case no es prioritario, que los homosexuales se casen, no es prioritario, hay que mejor ver como luchamos con el virus, porque querían posponerlo por 18 meses, hasta que se vio que era imposible, entonces, di de repente, como que el COVID se le hace que se emburbuje en solo un problema, y se te olvida que el mundo sigue igual, que todas las desigualdades siguen igual, y que hasta se pueden magnificar por esto, y a veces uno entra en un escenario muy pesimista, al menos en mi caso a veces me pasa. Uno trata de mantenerse positivo, pero cuando recordas el montón de preocupaciones que habían antes es difícil.

Carmen Kordick Coury (01:03:46)
Entonces de cierta forma, el virus hizo que la gente dejara de pensar en los malos que ha hecho el Gobierno, pero ahora que la gente está volviendo a salir, está diciendo: mirá esto nada más ha sido una pantalla para cubrir lo que realmente está pasando.

José Pablo Enriquez (01:04:07)
Sí, yo en mi caso pienso algo así, y creo que mucha gente también porque, bueno en la figura del Ministro como, ha sido como casi un Santo, el Ministro de Salud como todo mundo lo ve guapo, y todo, entonces es ya como que de repente se vuelve a tener como esta figura de este estado paternalista que nos cuida.

Carmen Kordick Coury (01:04:30)
¿Y qué te parece a vos en Ministro de Salud?

José Pablo Enriquez (01:04:34)
A mí me parece todo bien en realidad, como, yo creo que el trabajo está súper bien, eh creo que ha sido muy paciente con, con temas que que no, y que son muy difíciles de manejar incluso y la gente no hacía caso principio, y él se mantenido muy fuerte, y ayer estaba hablando con unas compañeras que, qué loco como, como a esta cuestión que la gente lo vea guapo, porque, di, tal vez lo sea, o sea a mí me parece que es atractivo, pero por ejemplo, cómo que la señora es la misma gente joven, creo que lo ve como esta persona que cuida, entonces creo que ataca como todo este imaginario de cómo debería ser un hombre, como que nos cuida y el chiste cada vez que, si ese Señor se tira de Presidente todo mundo lo va a elegir, porque en realidad la, su imagen, y creo que ha hecho muy bien el trabajo, ha sido como muy positiva, entonces creo que acá y se ve cómo, como muy bien su trabajo, el tema yo lo que pienso como que muy bien la parte de salud, pero di toca también que el Gobierno lo haga bien en lo económico también, que eso es lo que se viene ahora.

Carmen Kordick Coury (01:05:43)
Sí, por lo que yo entiendo, están dando dinero a gente y comida a gente necesitada.

José Pablo Enriquez (01:05:50)
Sí, se llama Plan Proteger, eh por ejemplo, mi novia se quedó sin trabajo porque ya trabajaba con, con turista, ella trabaja en una agencia de viajes, trabajaba, la despidieron, y bueno ahora ha sido muy difícil para ella encontrar un trabajo y solicitó el plan, y le dijeron que no, porque ella antes había tenido una, una herencia de bueno un, un seguro por la muerte de su mamá, que murió hace años que por eso no se le van a dar, pero en realidad ella ya no la está recibiendo, porque entró a trabajar, entonces como que hay un enredo ahí de quien lo recibe y quien no eh, bueno yo creo que si ha llegado como varias personas, y por dicha lo han hecho, eh y si hay mucha gente que también no lo he recibido, se ha tratado también como priorizar, cómo la gente que sí pero el trabajo por COVID, pero hace poco salió una noticia que mucha gente lo solicitó, y en realidad como que no calificaba, entonces eso también es otra de críticas del Gobierno de que porque está llegando ahí, y mucha gente dice que no lo he recibido, pero yo creo que varia gente sí, entonces pero que también es muy difícil, cuando tu Gobierno depende, tu país depende de la economía del turismo, también estar en una crisis económica desde hace años, por temas muy neoliberales que se han venido dando en el país, cuando ahorita dependemos del agro y la agroindustria se dejó estimular y ahorita estamos viendo los efectos que eso tiene, entonces yo creo que es muy difícil, solucionar todo cuando ya el país estaba mal, lo económico desde antes, y ahora va a estar peor.

Carmen Kordick Coury (01:07:42)
Son unas consecuencias a largo plazo, se están viendo, pero quizás ha empeorado por medio del virus.

José Pablo Enriquez (01:07:51)
Sí, yo, digamos ahorita creo que todo tiene muy buena con el Gobierno, pero di yo no sé qué va a pasar cuando, cuando ya sean meses y meses del fronteras, o cuándo, y ya sea más crítica la situación, cuando di ya ahorita por ejemplo, recibieron otro préstamo del Banco Mundial, entonces es endeudarse otra vez más, y de qué va a pasar, vamos a seguir en lo mismo otra vez, y amplificado por esa situación del COVID, al menos eso es lo que yo pienso, no sé, no sé que vaya a pasar, y probablemente luego tengan que poner más impuestos, cuando ahorita, di está muy complicada situación, los impuestos en el país, el país está sumamente caro, y ahora están subiendo mucho en la canasta básica, incluso como que la gente está reportando porque hay cosas que les están para los algunas cadenas de supermercados, y di vamos a ver qué pasa, sobre todo el desempleo, que ya estaba alto y ahora va a estar más.

Carmen Kordick Coury (01:08:52)
Y sus experiencias con la pandemia han transformado la forma en que usted piensa acerca de su su familia, sus amigos, su comunidad.

José Pablo Enriquez (01:09:03)
Sí un montón, diay no sé de repente a mí me decepciona muchísimo, al principio me decepcionaba muchísimo que mis papás, no le tuvieras como el cuidado necesario a veces, o al menos al principio de la pandemia, o qué, o qué no sé gente que yo conozco que uno ve en Instagram entonces creo que como que estaba haciendo algo, uy como que nada que ver, hasta con uno mismo en esta entrevista, bueno me toque la cara un montón de veces a pesar de que me lavé las manos, pero está siendo grabada entonces cómo que uno está en este juicio moral constante de lo que se debe o no debe hacerse, y cómo de repente como si la gente sigue en su, tu sistema de valores de que está bien o cómo se debe afrontar el virus, de repente cambia la opinión totalmente de una persona, como alguien, alguien que te caía súper bien, pero que lo ves y no sé no sé tampoco que cuando tose, entonces uno piensa si esa persona no está tomando en cuenta como que somos varias personas aquí, o, o debería ser.

Carmen Kordick Coury (01:10:11)
Es egoísta.

José Pablo Enriquez (01:10:12)
Sí, sí, como que uno se pone a pensar en eso, cómo, como bueno yo pensaba de esta persona, pero en su acto en esto de momento de la pandemia, tal vez piensa otra cosa, y, y así creo que, esto va a cambiar mucho cómo nos relacionamos, o no sé, por ejemplo, mi mama me reclama porque ya no hay abrazos, así, y ella entiende por qué no los hay, pero nada más es, como la misma tristeza de no poder, de no poder, no sé, interactuar que es feo, o con mi pareja también, que.

Carmen Kordick Coury (01:10:49)
saludar de la misma forma que quisieran.

José Pablo Enriquez (01:10:51)
Sí y uno llega, o sea por ejemplo, está el tema aquí buscar otro buscar otro espacio de donde dormir o cosas, o di como ahora que yo estoy saliendo a mí me da miedo como verla, porque ella casi no está saliendo, entonces es cambiar totalmente como una interacción que vos tenés con alguien, y a veces a uno se le olvida que hay cosas que puede hacer o que cosas no se pueden hacer, eh no sé pasar mucho tiempo, este alguien que veías todos los días a no verlo di ya no más a menos de una pantalla, eh, no sé amigos y amigas que tal vez estabas empezando una relación de pareja y viene el COVID y qué pasa, como es un montón de tiempo no los ves o no podes hacer nada y yo me pregunto que va a pasar como después de esto con, cuando abran los bares, cuando la gente quiera conocer otras personas tiene que establecer relaciones afectivas, qué va a pasar, como la gente va a tener que andar un examen, que es positivo que, que, que, que no es positivo no sé, creo que muchas cosas van a cambiar, y eso puede, puede asustar o no sé, di uno no sabe, en cuanto tiempo va a volver a ver a sus amigos, de manera física, o volver a hacerlas mismas cosas, que hacías antes, y eso es duro.

Carmen Kordick Coury (01:12:12)
Entonces usted, quizás, tiene un poco de nostalgia para los tiempos de antes.

José Pablo Enriquez (01:12:20)
Yo creo que uno transita como en la nostalgia y el enojo, porque o sea si hay un montón de cosas que dan nostalgia: cómo salir o de repente cosas que no se quejaba muchísimo y cómo era la vida, de repente hasta las extrañas y había un meme como que habían estos presos de San José o de cómo camino a Heredia y éramos felices y no lo sabíamos, a pesar de que era una presota o algo así, entonces, diay si da nostalgia hasta de cosas que pensaba que no iba a extrañar, o, pero también hay otras cosas que son mejores, o sea ahorita que están como, con esto del teletrabajo, yo creo que hay un montón de trabajos que no ocupan como que se hagan presencialmente, entonces como que por ejemplo, manejar o transportarte es super rápido, y hay más restricciones vehiculares, entonces hay menos carros en las calle, el ambiente se ve mejor en ese lado, hasta se ven más animales.

Carmen Kordick Coury (01:13:25)
Usted cree que va a haber un cambio permanente, es decir, va a haber más gente que quizás trabaja de casa dos, tres días a la semana, ya que se ven que se pueda.

José Pablo Enriquez (01:13:38)
Creo que depende de la vacuna, como de que, si podamos establecer un hábito, eh, pero en general, yo no creo, creo que esta nostalgia va a hacer, que la gente más bien, o más bien, los empresarios, o la gente trate de volver a la pseudo normalidad que teníamos antes, de la forma más rápida posible, no sé ahora como con las emisiones de carbono que han reducido, yo sé que en el momento en que se abran fronteras, la industria de turismo va a volver con más fuerza que antes, va a ver más vuelos que antes, va a ver más contaminación que antes, creo que más bien como, esto, esta limitación va a hacer que la cosa explote, más bien como cuando uno hace mucho no come su comida favorita, entonces cuando ya la vas a comer te la devoras, super rápido o como que ya querés que llegue, creo que así va a pasar con la gente, como que la gente va a tratar de hacer más bien como lo que no podía hacer antes, de una manera alocada, entonces yo en realidad quisiera que hubieran cosas que se mantuvieran, como creo que acá el Ministro lo dice mucho, esto de lavarse las manos no es nada nuevo, o sea, hay muchas enfermedades que se pueden prevenir por eso, eh, no sé como ahora uno es más consciente cuando maneja efectivo, el efectivo es super sucio, y uno en realidad debería tener esos cuidados, los debió haber tenido siempre, el tema de jornadas laborales, a mí me gustaría que se manejaran de una forma más correcta, pero también, esto del teletrabajo es muy complejo, porque de repente yo, había días que trabajaba mucho más en la casa o la doble jornada laboral más como sobre todo para mujeres, bueno, no es como hacer cumplir tu rutina, atender la casa por temas de machismo, que se tenían que cuidar los hijos, que tener la comida, que di ha sido como bastante común, entonces yo creo que más bien la gente va a querer volver como a lo que era antes, supongo que también hay mucha gente que quiere ya salir de su casa, y no estar acá más, también es muy feo tener tu oficina en tu misma habitación, no podés hacer esa separación, que es muy sana entre tu trabajo y tu vida.

Carmen Kordick Coury (01:16:07)
Y mi última pregunta, es sabiendo lo que sabes hoy, si en enero te hubieran dicho que esto iba a pasar que hubieras hecho distinto – diferente.

José Pablo Enriquez (01:16:27)
Mm, no sé, creo, creo que hubiera hecho muchas cosas más, tal vez, por dicha yo pudo ir a la playa en enero, pero, bueno, no tenia mucho dinero en ese momento, porque, estaba volviendo a trabajar, estuve como desempleado, pero si hubiera tenido la posibilidad creo que hubiera viajado más, como compartir más con mis amigos, antes de que esto hubiera pasado, eh, talvez valorado más, ciertas cosas, como no sé ahora que yo volví a salir como di ver el mismo panorama, los árboles, las cosas eh hubiera hecho mucho más ejercicio afuera, que se podía antes, creo que hubiera ahorrado en la medida de lo posible, bueno no, no sé, porque hubiera querido viajar, pero, talvez como ir preparando poco a poco más las cosas en mi casa, como explicar que ese tema era real, que tal vez empezáramos a hacer un plan como familiar de, económico, hubiera abrazado más a mi mamá, hubiera compartido mucho más con mi novia, en esos momentos, y si en general creo que lo que más extraña es, es el contacto, como creo que hubiera tenido más contacto con la gente que uno quiere, porque de repente a un no se le olvida, como ahorita, o sea uno normalmente se le olvidaba lo importante que era eso, y ahora casi que de un solo tiene contacto con uno mismo, y es desesperante, entonces lo que es la piel, no sé a uno se le olvidan los olores de la gente, cosas muy sencillas, que no se valoran normalmente.

Carmen Kordick Coury (01:18:17)
Pero cosas importantes.

José Pablo Enriquez (01:18:19)
Súper importantes, que yo creo que bueno cuando ya esto pase todos nos vamos a abrazar un montón, o yo siempre vacilo con mi mamá que si, si las cosas ya se calman que el 31 vamos a tener un fiestón, el 31 de diciembre que todos vamos a celebrar que estemos, ojalá, ojalá que estemos.

Carmen Kordick Coury (01:18:40)
Y ya se acabaron las preguntas, pero hay algo que usted quisiera añadir a la entrevista.

José Pablo Enriquez (01:18:51)
Mm, creo que no, creo que eso es todo a mí, creo que ya luego de haber hablado un poco, me parece no sé de repente uno no se pone a pensar en como cambia la vida en un instante, y que, ver a tras a las cosas que teníamos, las cosas buenas y las cosas malas, que ojala esto nos de una oportunidad de pensar lo que queremos mantener, de esto que hemos aprendido en la cuarentena, y volver a tener lo que perdimos.

Carmen Kordick Coury (01:19:27)
Muchas gracias, voy a parar la grabación.