Francisco Guzman Solano Oral History, 2021/06/21

Francisco Guzman Solano Registro Oral, 21/06/2021

En esta entrevista Francisco Guzman Solano es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Empiezan hablar de los cambios que Francisco ha visto desde el ano anterior. Hablan de la economía y el gobierno, de su trabajo y la vacuna. También hablan del aumento del crimen, de las drogas, y de las noticias falsas. De la Caja y el ministro de Salud. Francisco también habla de su familia y su hogar, de las fuentes principales de información y la sociedad. Terminan hablando de las clases virtuales de su hija, de la educación y del Ministerio de Educación.

Esta entrevista es la segunda de una seria de tres (2020, 2021, 2022)

06/10/2021

Carmen Coury

Francisco Guzman Solano

Carmen Coury

English Government Federal

English Home & Family Life

English Crime

English Politics

English Online Learning

English Economy

familia

policia

trabajo

gobierno

vacuna

family

police

work

government

vaccine

Latino(a/x) Voices

Southern Connecticut State University

08/22/2022

08/22/2022

10/27/2022

12/21/2022

06/10/2021

Carmen Coury

Francisco Guzman Solano

Heredia

Costa Rica

Español

Spanish

01:14:28

En esta entrevista Francisco Guzman Solano es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Empiezan hablar de los cambios que Francisco ha visto desde el ano anterior. Hablan de la economía y el gobierno, de su trabajo y la vacuna. También hablan del aumento del crimen, de las drogas, y de las noticias falsas. De la Caja y el ministro de Salud. Francisco también habla de su familia y su hogar, de las fuentes principales de información y la sociedad. Terminan hablando de las clases virtuales de su hija, de la educación y del Ministerio de Educación.

CK: Francisco, Francisco.

FG: Me escucha, Carmen.

CK: Sí, lo siento mucho, realmente lo siento mucho.

FG: No, no se preocupe, no sé, tal vez es aquí también, no sé alguno de los dos lados.

CK: Pues ojalá ya podamos seguir sin problemas, eh cuando paro digamos lo que yo te podía escuchar usted me había dicho que se había vuelto a abrir la economía, más o menos en enero - febrero que eran días festivos, y mucha gente se fue a las playas, las playas estaban llenas.

FG: Correcto.

CK: Y entonces usted cuando la gente se fue a la playa empezaron a no guardar la distancia quizás no usar máscaras.

FG: Exactamente la gente se relajó y comenzó a, a olvidarse de las medidas sanitarias, pienso yo que se empezaron a aglomerar hacer muchas fiestas, muchas denuncias la policía recibía muchas denuncias por fiestas no podía hacer nada porque eran en lugares privados no podían ingresar volvieron casos que reportaron 200 - 300 personas, en una casa verdad entonces creo que todo eso todo eso afecto hay se casos de COVID.

CK: Y usted tuvo que ir a digamos una fiesta un negocio porque había mucha gente como policía y tratar de hacer, que la gente hiciera caso a las reglas del Ministro de Salud.

FG: Este bueno yo no, me toca una función policial diferente yo me encargo digamos del sector de vigilancia electrónica de cuestiones muy operacionales y todo, pero yo estoy en una oficina, si despachado a mis compañeros a lugares yo recibía denuncias y ellos iban, por ejemplo, en Belén por el trabajo hay una casa donde hacen muchas fiestas privadas y tuvimos que llegar hasta clausurar por medio del Ministerio de Salud porque llegaron 100 - 200 personas.

CK: Y Francisco, cuando era enero y febrero usted veía imágenes o escuchaba de que había gente yendo a la playa en grupos haciendo fiesta cómo se sentía te daba miedo enojo te daba igual eh qué sentiste.

FG: Creo que impotencia, me daba me daba impotencia, porque idea y uno no puedo hacer nada en este país las leyes tienen una muchos vacíos digamos y la policía no puede actuar y muchas situaciones, como esta entonces más que todo como impotencia, al no poder ayudar y evitar que los casos incrementaran desgraciadamente incrementaron los casos se saturaron las, las camillas de hospitales las unidades de cuidados intensivos, eh comenzó a morir más más gente hasta llegar al punto de que se está muriendo casi 30 personas diarias muy lamentable.

CK: Y digamos, no sé si tú recuerdes, pero hace un año cuando hablamos me habías dicho de que cuando usted iba al trabajo una cosa de que era un beneficio de la situación era que duraban creo que eran 15 minutos para llegar a la oficina, hoy en día la situación es igual parecida o es como más normal en cuanto.

FG: Vieras que es parecida porque volvieron a restringir la circulación Vial entonces volvimos a como estábamos antes que sólo pueden circular los vehículos un día placa par otro día placa impar, los fines de semana digamos los sábados circulan pares los domingos impares entonces no hay tanto vehículo en la calle los negocios lo cierran a las 9 de la noche entonces ya a esa ahora se supone que la gente está en la casa las restricción es hasta las 9 la noche, ya los bares están cerrados, los restaurantes están cerrados (5 min) los únicos lugares que pueden operar después de esa hora son las farmacias los mismos establecimientos que venden comida pero sólo modo exprés verdad y ese tipo de cosas pero si Igual yo tardó 15 minutos actualmente 15 - 20 minutos en ir a mi trabajo y venir.

CK: Entonces quizás se podría decir que, en marzo de 2020, se cerró todo y así estaba y después enero - febrero se abrió todo y otra vez vemos una necesidad de cerrar entonces es como un ciclo en este periodo.

FG: Correcto, mi teoría es que partir de qué sale la vacuna ya las diferentes casas farmacéuticas comienzan a enviar vacunas a diferentes países, incluyendo el nuestro, la gente se relaja hay mucho mucha presión de los sectores económicos del país, del sector agropecuario, del sector turismo, del sector industrial, por los cierres afectación económica provoca un incremento en la tasa de desempleo del país, ahorita no estoy seguro, por cuanto anda debe andar como por un 20% está súper elevado hay medio millón de personas en Costa Rica sin trabajo, la situación está muy complicada, entonces esa presión ejercen que los diferentes sectores económicos del país provocan en el gobierno suavicen las mediadas, de que haya una apertura comercial, una apertura económica, los hoteles de playa, digamos el aforo antes era un 50%, ya los habilitan aún 75, no se un 80, dependiendo la capacidad del hotel, los lugares turísticos, hoteles, lo que son montañas, parques nacionales, eh todo ese tipo de cosas, igual los aforos en lugares de entretenimiento en la ciudad, entonces la gente se relaja y por ahí anda el asunto de incremento de casos que la gente se relaja y vuelven a no acatar las directrices nuevamente verdad de distanciamiento más que todo creo que es lo más importante distanciamiento social y ahí el incremento de los casos.

CK: Ahí dos cosas que dijiste que creo que son muy importantes y quiero hablar un poco más sobre primero tú dijiste algo muy interesante que cuando llegó la vacuna que creo que a Costa Rica llegó a finales de diciembre principios de enero.

FG: Aja.

CK: La gente empezó a relajar como a pesar de que no tenía la vacuna, saber de qué había una cura entre comillas les hizo como relajar como si ya.

FG: Correcto.

CK: Y entonces sí, sí entendí eso bien y tú crees que eso era nada más como ahorita, me llega la vacuna o era como que las noticias decían ya estamos al final o era eso más como todo ya se abrió el mundo, estaba cambiando y otra vez se ha ido normalizando.

FG: Sí, mucha gente pensó que a partir de que la vacuna llega al país, bueno idea y nos vamos a relajar no vamos a poner la vacuna y ya la gente no se va a enfermar y cosa que no pasó el problema aquí en Costa Rica es que hay mucha desorganización en el proceso de vacunación, yo no sé si vos estás enterada, pero en Costa Rica hicieron 5 grupos de vacunación: los de primera, de primer grupo son las personas adultas mayores con factores de riesgo, verdad son adultos mayores las personas de 58 años para arriba, que padecen alguna enfermedad crónica hipertensión, diabetes, asmáticos con problemas respiratorios y en ese mismo grupo están todos los funcionarios que trabajamos en emergencias incluido yo, los que son bomberos, policías, obviamente el personal de salud, toda la gente que trabaja en hospitales, doctores, enfermeras, misceláneos, ok, de hecho a mí me vacunaron el 3 de marzo, después como 20 días después me pusieron la segunda dosis, haciendo el esquema completo.

CK: Y cual vacuna te dieron.
FG: Pfizer.
CK: Pfizer.

FG: Pfizer y bueno inclusive a Vanessa no la han vacunado, porque no tienen factores de riesgo.

CK: Nada más para citar, (10min) Vanessa, es su esposa.

FG: Sí, Vanessa es mi esposa es del último grupo; el quinto grupo que es el grupo joven que no tienen factor de riesgo, entonces no la han vacunado todavía Costa Rica está muy atrasado en varias clínicas están vacunando todavía a varia gente del primer grupo no están vacunando ni del segundo están vacunando del primer grupo ahí otros lugares que si el segundo grupo son personas menores de 58 años también con factores de riesgo y ahí van verdad tercer, cuarto grupo que son los profesores del Ministerio de Educación y funcionarios de la industria agropecuaria y de más, el problema es que siento que hay mucha desorganización va muy despacio a pesar de que yo sé que el gobierno tiene vacuna toda la semanas la prensa habla llegaron 200.000 vacunas la AstraZeneca, llegaron 300.000 vacunas de Pfizer, sé que el gobierno tiene vacunas, pero lo que no tenemos capacidad para acelerar el proceso de vacunación.

CK: Es decir hay una, bueno esto es cuestión de opinión, pero tú creas que no hay suficiente número de enfermeros y enfermeras, para dar las vacunas o creas que porque los hospitales tienen tanta gente que está muriendo de COVID no tiene suficiente personal para estar dando las vacunas porque eso implica dejar a gente muy enferma sin personal.

FG: Creo que creo que son varias situaciones, entre esas que vos decís es correcto la caja no tiene suficiente personal para atender la gran cantidad de enfermos por COVID que tienen y otros padecimientos de personas que tienen otras enfermedades y el hecho de que están atendiendo una emergencia una amenaza pandémica y por otro lado no tienen capacidad para vacunar y después pasa lo que pasa en Estados Unidos que los médicos de Estados Unidos del ejército vacunando a la población también a parte del ejército que son enfermeros médicos militares vacunan nosotros no tenemos esto.

CK: Y también mucha gente jubilada se ha puesto a trabajar como voluntario para ayudar con las vacunaciones.

FG: Exactamente, eso no está pasando aquí; aquí las únicas personas que pueden vacunar son personas acreditadas por la caja o por centros médicos privados que sean enfermeros doctores gente que éste que sea especialista en salud en algo y desgraciadamente aquí no no digamos en mi caso yo se vacunar tengo cursos de primeros auxilios y todo eso, si a mí me dijeran usted puede ser voluntario para vacunar y acelerar el proceso de vacunación en el país yo con mucho gusto lo haría lo que pasa es que Costa Rica eso no sucede los único que se encarga el único ente que se encarga del proceso actualmente es la caja del seguro social.

Ck: y tengo una pregunta por lo que yo entiendo viendo las noticias hay gente que está haciendo viajes para salir de Costa Rica y también de otros países para venir a Estados Unidos para vacunarse que son más jóvenes porque como es el primer grupo y ellos son del último grupo para vacunarse, que pienses de ese digamos de eso es un fracaso del gobierno o demuestra división económica o quizás otra cosa para vos.

FG: Ok, pienso que la gente tiene miedo enfermedades en cuenta de que es una enfermedad peligrosa que no se sabe cómo te va atacar si te infecta la gente que tiene posibilidades económicas para ir a Estados Unidos y vacunarse lo va hacer de hecho yo tengo varios amigos que se fueron a vacunar a Miami se fueron un fin de semana fueron un viernes se vacunaron el sábado y se vinieron el domingo es que son personas profesionales que tienen un trabajo estable que se preocupan por su salud que dicen bueno el gobierno no sabe cuándo nos va a vacunar a nosotros si apenas están vacunando a adultos mayores estamos hablando que el proceso de vacunación empezó ya hace 2 3 meses creo no sé tal vez más todavía sigue inyectando el primer grupo entonces de la gente opta por esa por esa decisión pero desgraciadamente son sólo las personas que tienen, tienen idea y el dinero (15 min.) para para costearse un viaje pagar sus tiquetes pagar un hotel y, irse a vacunar a Estados Unidos.

CK: Y obviamente usted que tiene una esposa, que como usted que está en el primer grupo y también sé que usted tiene una hija me imagino que tiene sus 16 años.

FG: Sí, 16.

CK: Si.

FG: Vanessa y Laurita están en el último grupo porque ellas no tienen enfermedades crónicas idea y ellas tienen que esperarse desgraciadamente hasta que igual yo estuve pensando en algún momento si se puede económicamente y se puede ir a los Estados Unidos para que las vacunen.

CK: Esa era mi pregunta si usted está pensando en eso y ya que usted esta vacunado me imagino que se siente un poco con menos miedo a lo mismo pero hay un cierto temor ya que hay tantos casos te da miedo para tu familia porque no los han vacunado.

FG: Claro, hay un cierto temor porque como te digo la enfermedad uno no sabe cómo va a reaccionar el organismo ósea todas las personas reaccionan diferentes todas las personas tienen diferente sistema inmunológico metabolismo y más complicado es lo que genera incertidumbre muy grande.

CK: Si, pero una cosa que yo he notado del COVID yo pienso como en otras enfermedades entre comillas nuevas como, por ejemplo, la Ébola que está en África, esas enfermedades que matan que es más del 95% de la gente que se enferma entonces, todo mundo sabe que te da Ébola te vas a morir, pero con el COVID es una cosa muy misterioso, porque hay gente joven parece saludable y casi se mueren, no se mueren y también digamos hay gente mayor y por alguna razón sobreviven, y dicen que no fue nada, solo una tos algo mínimo.

FG: Exactamente.

CK: Así tú crees que de hecho de cierta forma es una lotería hace que la gente se confía más y no obedece, a pesar de que sabe que se podría morir.

FG: Ok, yo lo que pienso es que con respecto a, a eso que me estás diciendo es muy complicado porque lo que genera tanta incertidumbre enfermedad que aquí al principio la enfermedad si bien es cierto la pandemia en Italia murió mucha gente adultos mayores que los encontraban muertos dentro de sus viviendas que no se sabía bien en realidad no se había estudiado tan a fondo el virus uno decía bueno idea y desgraciadamente este virus no sólo está mata adulta mayor los viejitos como decimos acá en Costa Rica verdad hay que cuidar a los abuelos hay que cuidar a las abuelas y todo ese asunto desgraciadamente nos dimos cuenta que el virus no solo mata a la gente adulta mayor también ataca a los jóvenes y ya he visto varios ejemplos de aquí en Costa Rica se ha muerto gente deportista gente sana sin padecimientos crónicos entonces todo eso influye que uno se ponga a pensar y diga esta enfermedad es bien peligrosa que ya sabemos qué el virus mata a gente saludable gente saludable no necesariamente tiene que tener una enfermedad crónica para que el virus te ataque fuerte y te mande a una unidad de cuidados intensivos de hecho 2 - 3 amigos cercanos se murieron de COVID gente joven, saludable y que usted nada más pensó; 32 35 años personas jóvenes que idea y se infectaron se complicaron el hospital les entro una bacteria en el pulmón y en entonces ese es el temor de que verdad.

CK: Lo siento mucho, realmente lo siento; eh pues el año pasado cuando hablamos no (20 min.) era que no estabas preocupado usted no conocí a nadie ni que se allá enfermado y hoy en día conocés a gente que desgraciadamente se ha muerto eh y cuando hablamos hace un año no era que no estabas preocupado por el virus, quiero decir eso, pero tú tenías mucho miedo a las consecuencias económicas, porque de una forma eso era más real se podría decir, y la enfermedad era un poco más abstracto, eh ahora, no estoy diciendo que no pienses en lo económico, pero quiero decir que ahora tiene una idea más concreta, de que es este virus y te da más miedo el virus que antes o menos saber más del virus.

FG: La verdad me da más miedo, da miedo porque ya sabemos que el virus muta verdad y el virus resiste de ahí de hecho COVID-19 de la India, COVID-19 Inglaterra COVID-19 África, no se diferentes mutaciones del virus, se ha ido transformando creo, que a partir hay un antes y un después de este virus, y ahora yo conversó mucho con unas enfermeras que están en un proceso de vacunación, ahí el condado buenos, el cantón donde yo trabajo ellas me decían, que este virus vino para quedarse y qué el esquema de vacunación anual que se le pone a la población de Costa Rica, por decirte algo la vacuna de la influenza, la influenza estacionaria se la ponen a todas las personas incluyéndome yo, incluyendo a mi esposa Vanessa, Laurita a todos los que se la quieran poner y creo que con el COVID va a suceder lo mismo, va hacer una vacuna que se va a tener que poner en el esquema, en el esquema de vacunación del Seguro Social de Costa Rica y a nivel mundial en Estados Unidos y en países más ricos esté va a pasar lo mismo porque el virus va mutar, así cómo muta la influenza y hay un montón de sepas y entonces va hacer exactamente lo mismo, al ser una enfermedad que muta diferente forma y ataca tan rara mente no sabemos cómo te va a dar la influenza, no afecta tanto como se muere la gente de COVID, por el tipo de reacción que tiene la enfermedad, hasta el momento, entonces si hay temor incertidumbre.

CK: Y otra cosa que hasta el momento parece que las vacunas sirven encontrar de todas esas mutaciones, pero uno no podría decir tarde o temprano va a ver una mutación y vamos a necesitar una tercer dosis, yo sé que acá hasta ya están en los laboratorios desarrollando una tercer dosis quizás un cuarto pensando en las mutaciones.

FG: Exactamente, exacto.

CK: Eh otra pregunta que tengo este el año pasado cuando hablamos parecía que el nivel de crimen estaba más bajo porque mucha gente estaba en la casa y yo diría que también quizás porque el gobierno estaba ayudando porque, aunque fuera algo pequeñito ayuda a la gente que se quedaba sin trabajo, pero sé que esos bonos ya no los están dando quisiera saber qué está pasando por el nivel de crimen en el país.

FG: Desgraciadamente, Carmen, ha aumentado yo como trabajo en un departamento policial yo veo las estadísticas de mi lugar de trabajo y son desalentadoras aumentado los robos de vehículos topetones eh hurtos delitos menores de todo ha aumentado la criminalidad desgraciadamente.

CK: Y qué es el crimen que está más alto es decir robar he demuestra que es por cuestiones economía que usted esté viendo más o.

FG: Creo que si la economía es un factor importantísimo verdad, tal vez pienso yo que gente que tenías su trabajo y lo perdió entonces fue gente que estuvo en un proceso de inserción social venían saliendo la cárcel por decirle algo varios condenados que el gobierno los puso en libertad consiguieron trabajo y todo esta misma gente se quedó sin trabajo probablemente volvieron a delinquir es una de mis teorías verdad, también este al, al ver una tasa muy alta (25min.) de desempleo va a subir la gente roba para comer es complejo es una situación compleja si ha aumentado. No manejo ahorita datos exactos pero los números, pero mi percepción mi percepción de, de cómo está la situación actual es que la criminalidad en el país ha aumentado hay muchos problemas con drogas tenemos demasiados problemas con narcotráfico todos los días hay allanamientos, decomisos de droga, en el caso mío, en, en cuerpo policial, donde yo trabajo todos los días, decomisan droga todos los días.
CK: Y qué tipo de droga cocaína, marihuana.

FG: No, digamos, las más comunes marihuana, cocaína, crac, esas son las más comunes aquí en Costa Rica, lo que más consume la gente, idea, y es lamentable la verdad es que todo es como una bola de nieve ya no vamos a ver qué hace el gobierno incrementar nuevas estrategias de activación económica, de dar una inversión creando nuevos puestos de trabajos para que mejore también la seguridad ciudadana.

CK: Don Francisco digamos, estas drogas que la policía está encontrando es para venta y uso dentro del país, o es quizás moviendo digamos quizás a Estados Unidos o Europa o ambos.

FG: Ahí de todo Carmen, el tráfico internacional aquí ahí crimen organizado que hace poquito el país este tobo una situación con una banda grande crimen organizado que mandaba droga a Europa y desgraciadamente hasta había gente del gobierno vinculada con eso la Fiscalía General está investigando todo eso, investigando toda esa situación ellos está empezando.

CK: Están preocupados desde Limón, verdad.

FG: Ahí el temor es que el narcotráfico se infiltra en el gobierno verdad eso es el problema que ocurren en otros países como puedo poner el ejemplo de México, verdad, y si el narco tráfico se infiltra con el gobierno idea y esto esta no va a mejorar difícilmente el narcotráfico desgraciadamente idea y es como el centro modifican los rastros verdad, extorciones, corrupción, secuestros, amenazas, o sea es muy, muy complejo, es un tema súper complejo y se ha incrementado mucho desgraciadamente en Costa Rica, antes eran sólo de bodegaje de droga de paso para trasladar a Estados Unidos o Europa en bodega, no ahora ya se decomisa aquí porque mucha gente que vende aquí ya hace los negocios aquí hay un problema mayor y ya ya nos damos cuenta que mucha gente que consume verdad y compra aquí y obviamente eso va a incrementar en asesinatos ajusticiamientos los asesinatos en Costa Rica han aumentado un montón por por cuestiones de droga, ajustamiento tal vez en una aldea acribillan una persona en un bar lo matan de un carro el fenómeno narcotráfico de Colombia estamos viviendo ahorita aquí en Costa Rica, hay sicariato, ay, gracias a Dios todavía no hemos visto nada así como terrorismo, ni esas cosas, pero si hay distorsiones, sicarito, ajustamientos por cobro de cuentas y ese tipo de cosas.

CK: Francisco y tú creas, que ahorita está aumentando digamos, ahorita está incrementando este año, porque la gente quizás este deprimido, pérdida de los trabajos de marihuana, crac o creas que sigue igual hace un año hace dos años, pero nada más ahora se está dando cuenta de más.

FG: Creo que la pandemia es un factor importante, factor importante, que afecta el estado emocional de las personas y si una persona es adicta y con la situación complicada que vive el país, es, es una muy probablemente incremente su consumo verdad (30min.) la adicción como te lo digo nosotros decomisamos mucha droga todos los días yo que llevo la estadística de la policía yo me doy cuenta yo si te puedo hablar de números reales el cuerpo policial de nosotros todos vamos hablando qué es un condado un canto de unos 25 000 habitantes pequeño de 12 km2 y todos los días decomisan droga todos los días todo los días a pesar de que ya los parques están cerrados y o sea la mayor parte de espacios públicos esta cerrados nosotros los fiscalizamos y todo, pero siempre encontramos gente en las calles licor en vía pública también hacemos partes por tomar en vía pública es que le está checando el incremento es donde yo siento que sí que genera, genera que la gente se puede más o menos consumo.

CK: Buscan un escape.

FG: Exacto buscan un escape.

CK: Y hemos hablado un poco de la vacuna, quisiera preguntarte digamos acá en Estados Unidos hay muchas noticias falsas, que dicen que uno no se debería vacunarse que son ideas científicas, quisiera saber si esas ideas no están circulando en Costa Rica.

FG: Sí, desgraciadamente, la gente no tiene una educación como podría decir una educación de informarse de forma segura y de buena fuente, sin internet, mucha gente se cree lo que le manda otra persona por WhatsApp, videos que se difunden, información falsa, la gente se asusta, entran en pánico colectivo, de chiquillos tenido discusiones con compañeros, porque ellos también se creen eso, yo lo que les digo es que busquen una fuente real de información de forma eficiente no es posible que se crean lo que lo que dicen los medios sólo que dice una fuente que es mentira por ejemplo poner el ejemplo de la vacuna AstraZeneca los 18 millones de personas, hicieron 20 por una trombosis, entonces ya la gente piensa, asocia la vacuna con una trombosis, hacer un coagulo de sangre, en un vasos sanguíneo o un derrame o un para cardiaco, la gente entra en pánico al ver esas noticia y tal vez lo que tienen esas noticias es otro trasfondo, es la misma competencia de la farmacéuticas de denigrar una marca la otra para vender más, yo lo veo desde ese punto de vista y desde el punto de vista personal a mí no me puede afectar una información de esas porque la estadística muy baja, o sea no es posible que un millón de personas que se vacunen la posibilidad de que una persona se muera de un trombo es de 0.001 por ciento, o sea, es muy bajo hay más probabilidad que te caiga un rayo, me explico y la gente cree que a ellos les va a caer ese rayo, si se vacunan y eso no es así, yo más bien, le explico a la gente que eso suceda es más la ignorancia por creer todo lo que difunden los medios, lo que buscan en internet lo que les mandan en forma acá en WhatsApp, videos de WhatsApp, y la prensa también se encarga mucho entrar en ese juego verdad, aquí en Costa Ricas hay mucho amarillismo, con respecto a eso, pero en lo que a mí respecta, eso no me afecta, y trato de leer, informarme bien, de buenas fuentes, me gusta leer el periódico del País de España de Londres, bueno leer información más certera, bueno la vacuna bueno la Pfizer tiene un 91-92 por ciento de efectividad, o sea, que dicha que están las vacunas lo ideal sería que todos nos vacunáramos y se cree esa famosa este como es que se llama este rebaño, esto del rebaño esto que la gente sabe de esto de pandemias verdad y, y, yo si trato de hablarle a la gente verdad porque creo que es más ignorancia que otra cosa.

CK: Y Francisco usted conoce a alguien que sea negado a vacunarse.

FG: Claro, tengo dos ejemplos de dos compañeros de trabajo que no se quisieron vacunar nosotros somos un cuerpo policial muy pequeño 25 personas, dos personas no se quisieron vacunar podemos decir que el 90% nos vacunamos y esas personas irónicamente una de ellas se enfermó y le dio bien feo lo digo en palabras ticas le dio bien feo el COVID; no lo internaron en el hospital, pero si me contó que tuvo que ir dos veces al hospital porque se sentía bien mal no lo dejaron internado le tuvieron que poner inyecciones, le mandaron otros tratamientos y se recuperó en la casa gracias a Dios este compañero y le dieron todos los síntomas dolor de cuerpo fuerte, fiebre, diarrea, este pérdida de olfato, pérdida del gusto en su momentos él todavía tiene efectos secundarios de la enfermedad dice que tiene, tiene pérdida todavía le gustó le cuesta respirar se agita o camina 100 metros y se agita le dio capacidad pulmonar y ahora me dijo que se va a vacunar que le averigüe cómo hace, y entonces como yo tengo contacto con la gente que está llevando el proceso y él al ser policía, ya estamos coordinando para que lo vacunen, yo creo que ya le pusieron, una dosis, le faltaría la segunda, y el otro compañero, al ver que este le dio bien feo también ya se vacunó, ya completamos el todos los compañeros ya estamos vacunados lo que pasa es que la gente piensa que es un juego piensa que no me voy a enfermar no me va a dar o la vacuna es mala la gente no sé si estés viste aquí en Costa Rica pegándose una cuchara en el vaso porque la vacuna este era programada era un chip empezaron, perdóneme la palabra pero todas esas estupideces la gente se las cree y por eso no quieren vacunarse yo sé que cierto grupo de personas aquí en Costa Rica que no quieren vacunarse, pero hasta que no les pase algo, no se les muera un familiar y ver el sufrimiento que conlleva perder un familiar de cualquier forma pero con esta enfermedad que es terrible que no se puede despedir de la persona no podes enterrarla como debe de ser, no podes hacerle una misa un entierro como tiene que hacer bajo la religión católica, bueno vos sabe se hace misa se hace de todo es un proceso ya no se puede hacer, entonces es muy complejo, Carmen creo que es una minoría es una minoría gracias a dios hay mucha gente que está saturando los centros médicos y los lugares que abierto la caja aquí en Costa Rica por lo menos en la Caja se han incrementado, en los EBAIS, salones comunales, centros comerciales habilitan una zona grande, parqueos, ponen toldos aquí en Heredia, el hospital de Heredia, este, el Gobierno de Panamá nos prestó un hospital de campaña todo eso está habilitado para para atención de pacientes COVID-19 y vacunación y todo pero va a salir bien Carme, todo va a salir bien.

CK: Pero están vacunando en el estadio.

FG: Eh no sé si en los estadios, pero si están utilizando gimnasios y centros comerciales, y, y otros lugares verdad, clínicas pequeñas de cada distrito de cada cantón.

CK: Y cuando hablamos hace un año usted y no voy a mentir todos los entrevistados sentían mucho orgullo con la caja y su respuesta al virus y también al Ministerio de Salud y el Ministro de Salud, quisiera preguntarte cómo te sientes hoy en día en cuanto a la respuesta de la caja del Ministro y del Ministerio.

FG: Creo que la opinión mía es la misma, la Caja Costarricense del Seguro Social en este país es la institución más importante, de hecho es de las mejores, yo de la Caja del servicio la Caja no me puedo quejar a mí me han ayudado muchísimo en la tensión en la facilitación del servicio en cómo, sé cómo, se (40 min.) preocupan por el paciente, en las atenciones desgraciadamente creo que nos falta personal de todos los niveles médicos, especialistas, enfermeros, o sea desgraciadamente no tenemos, tenemos buena infraestructura y buenos hospitales pero faltan recursos humanos, entonces ese es un problema a la hora de por ejemplo, el proceso de vacunación, que va muy lento, la gente se está quejando ya, porque no vacunan a todo mundo y ya y se hace la inmunidad de rebaño esa es la palabra podemos abrir todo y todo muy lindo verdad pero no está pasado así el Ministerio de Salud es una institución que está haciendo su fuerzo nunca le había tocado atender una situación de estás una pandemia como en otros países, entonces ellos están experimentando prueba error igual como todo cometen sus errores el Ministro de Salud hace lo que puede, es una persona me parece razonable, inteligente, sensata, pero de ahí no todo mundo le cae bien, verdad como todo político, todo puesto político, y ese tipo de cuestiones, pero creo, que ha hecho un buen trabajo, la verdad es que yo sí estoy contento con lo que hacen, uno no puede ser tan, no puede ser tan malo con las personas, que están dando un servicio y que se preocupan por la salud pública y una situación tan complicada, uno tiene más bien que ser agradecido cada persona hace lo que puede y yo estoy muy agradecido con el personal de salud personal de la caja que se esfuerzan desgraciadamente están un montón de doctores personal, personal de salud también, se muere de COVID, verdad gente que uno piensa que no les va a pasar nada todo bien yo estoy contento con la Caja.

CK: Pues en realidad el COVID es una guerra, ellos han tomado la primera línea verdad.

FG: Exacto.

CK: Y uno debe agradecer por cierto y también Costa Rica tiene el beneficio de que provea cuidado a todos, verdad.

FG: Sí.

CK: Quiero hablar un poco sobre su familia, pero digamos vida de familia, el año pasado cuando hablamos ustedes estaban únicamente en casa realmente no salían, van saliendo únicamente para ir a trabajar y comprar comida verdad.

FG: Sí.

CK: Ahora salen más o realmente se trata de mantenerse en la casa.

FG: Estamos igual Carmen, ahorita Vanessa en la casa Laurita está estudiando de forma virtual, Vanessa no sale igual se cuida mucho porque ellas no están vacunadas igual yo puedo estar vacunado pero yo respeto y a mí me da miedo que las infectar las a ella verdad entonces estamos igual salimos muy poco a veces nos montamos en el carro así la burbujita social solo nosotros tres un rato para decir que salimos, pero ni del carro salimos nos vamos a las un día fuimos a almorzar a un restaurante ahí a la montaña la verdad todo bien la gente distanciada que muy poco casi en la misma situación que antes salimos muy poco este por lo general yo soy el que el que hago el que hago las compras no me gusta que Vanessa, ni Laurita salgan las compras las hago yo verdad para no exponerlas a ellas los protocolos mascarilla y todo, pero si, si esta difícil el asunto Carmen.

CK: Y Francisco, la verdad es que los seres humanos somos criaturas verdad. No creo nos gusta estar con la gente, tiene que ser muy duro para ustedes estar tan aislados.

FG: Si es difícil, difícil puesto que, yo tengo una gran familia por el lado de mis hermanos estamos acostumbrados a ser actividades que carnes asadas, que vernos casi constantemente vernos casi todas las semanas y eso no está sucediendo, duele mucho (45min.) ya hace varios meses que no nos vemos y la parte social es complicada hablamos y todo que no tiene que buscar la forma de estrategia de confinamiento no lo afecte emocionalmente verdad yo si salgo de trabajar y tengo todavía socialización con la gente de mi trabajo y con terceros pero en el caso de Laura y Vanessa preocupante porque no salen entonces uno tiene que ver que hace.

CK: Sí, si, es muy difícil para todos y el año pasado cuando hablamos, su fuente principal de información eran estadísticas formales, pero también ustedes veían de vez en cuando las charlas del Ministro de Salud, me acabás de hablar de unos periódicos internacionales, pero hoy en día cuando tú quiere entender que está pasando encender con el COVID cuál es su primera fuente.

FG: Los periódicos nacionales, también ellos bueno en el caso mío a mí me llegan a mí me llegan las estadísticas al WhatsApp, todos los días digamos el ser nacional conferencia el COVID-19 cuantos casos hubieron al día cuántas personas fallecieron este en el caso donde yo trabajo cuántas personas se van a vacunar el día de hoy toda esa información a mí me llegan al trabajar como empleado estatal trabajar en primera línea contra el COVID, a mí me llega todo es información también al teléfono por grupo de WhatsApp, de comisión de emergencia, de funcionales y tipo de cosas.

CK: Muchas gracias, y espera un momentito entonces cuando pienses en la respuesta del gobierno sobre todo te parece que han hecho bien y cuando hablo del Gobierno estoy hablando de la Asamblea Legislativa y también del presidente no de la Caja no del Ministerio de Salud.

FG: Ok, estás hablando del Gobierno, Gobierno como todo; pues creo que el Gobierno, Gobierno ha hecho lo que puede Carmen, no tiene todas las herramientas que desearíamos que tuviera, estamos en momento muy convulsos, hay un montón de problemas en el país, la parte económica, la deuda que tiene el país, este, todos los proyectos que están generando, transporte públicos, la educación, es otro problema gravísimo, o sea está muy convulso la situación, aquí el gobierno de ahí como decimos nosotros está rascando, rascando lo que puede está haciendo lo que puede porque le toco bailar con la más fea como decimos aquí en Costa Rica le toca una situación muy difícil a este Gobierno, el Señor Carlos Alvarado, el presidente de nosotros, es muy criticado, yo no lo critico, yo no lo critico como lo critican, claramente otras personas, porque él recibió un Gobierno ya en muy mal estado económicamente, muy endeudado, un déficit de los peores de la historia, sistema educativo tuvo que cambiar todas las forma, aquí en Costa Rica desgraciadamente di ahí 400.000, 500.000 estudiantes que no tienen acceso a internet ,y no pueden estudiar desde sus casas, no tienen dinero para comprarse una Tablet, y una computadora y menos van a tener internet, es complejo entonces la educación también decreció, el Gobierno está para ayudar en todas, las todas las situaciones que se están haciendo dando pero, pero creo, que creo que lo que pueden lo que pueden Carmen, como todo gobierno tiene errores todas las administraciones gubernamentales tienen errores, desgraciadamente también hay corrupción (50 min.) mucha, mucha brecha social económicamente súper bien que tiene su dinero y gente que la está pasando muy mal gente que la clase media creo que la más afectada por qué es la que paga los platos rotos con respecto a los incrementos de impuestos la gasolina en Costa Rica de las más caras del mundo de aquí de Latinoamérica, creo que está entre la segunda la tercera, más cara un litro de gasolina, Carmen para que te hagas una idea vale 700, 720, 730 estamos hablando que, que es un dólar y veinticinco centavos, creo que es súper caro, di que te puedo decir la situación está muy mal en todos los aspectos y el Gobierno tienen que ver que resuelven tras de todo eso todos las estrategias en todos los aspectos en lo económico en el de salud en el educativo en todos los proyectos que tienen infraestructura pública es un montón vos tiene que conocer Costa Rica a conocer las calles que son una porquería verdad y yo que conozco Estados Unidos y que yo muchas veces que me encanta manejar allá acá estamos años luz de tener una infraestructura nosotros no la tenemos en un país de 52 m2 ahí es uno donde dice los problemas viene de atrás de Gobiernos corruptos ladrones pero ahora a este Gobierno no se le puede criticar lo que ha venido sucediendo desde hace un montón es complicado de mi parte yo no lo crítico tanto están haciendo lo que pueden este Señor Carlos Alvarado es un presidente muy joven no tienen la experiencia no es un político curtido entonces es complicado es muy complicado.

CK: Si, podríamos decir, que hay problemas con la larga historia.

FG: Correcto.

CK: Y ahí una situación en particular, ay que linda.

FG: Mi gatita se llama nena.

CK: Nina

FG: Nina, Richi, Vanessa le puso así, si Carmen disculpa.

CK: Y después vino la pandemia hizo todo más difícil están haciendo todo lo que se pueda, pero es una situación bastante difícil.

FG: Claro, claro, totalmente si ya antes de la pandemia ya había una de las tazas de desempleo más altas con problemas de difíciles del país endeudado viendo a ver cómo negocia con el fondo monetario internacional un préstamo para este con problemas de Educación en problemas de infraestructura y se viene esta pandemia de ahí Carmen las cosas empeoraron se pusieron peor entonces.

CK: Quiero hablar de dos cosas que destacaron para mi primero es esa cuestión del derecho social obviamente en Costa Rica hay una clase pequeña alta ahí una clase media y una clase pobre que es bastante grande también tú crees que la pandemia ha hecho que más gente cae de clase media a clase baja y creas que ha afectado más a la clase media clase baja o alta o ha aumentado la brecha tú que pienses digamos.

FG: La situación actual ha afectado principalmente a la clase media la clase qué trata de surgir tiene un trabajo ahí van saliendo quieren ir haciéndose de sus de sus bienes de sus cosas quieren comprar casa quieren comprar carro y al crecer la tasa desempleo y afectarse y afectarse principalmente a esa clase trabajadora la clase media el crecimiento económico disminuye personas en lugar de crecer (55 min.) económicamente lo que hacen es que decrecen más bien tienden a empobrecerse mas mucha gente trabajaba tiempo completo ahora trabajan medio tiempo ahí empresas que han quebrado de aquí de Costa Rica ella no tiene trabajo conseguirme un trabajo pero por necesidad tal vez de menos estatus al que tenía qué la clase media la que se ha visto más afectada entonces al afectarse la clase media incrementa la pobreza mi país hay un incremento de pobreza tenemos una taza de 12% hace año y medio ya pasando por 20 hablando mucho personas haciendo daño ni, pero ahorita tenemos medio millón hay mucha gente sin empleo agentes implementado la pobreza es como una bola de nieve verdad, efecto ubicada mente ocupan tú eres muy preocupante, entonces de ahí te afectó a todo el consumo se afecta a todos los sectores económicos muy complicado.

CK: La otra cosa que dijiste que quería que habláramos un poco más profundo era el hecho que su hija Laurita está tomando curso clases virtuales, entonces ella no ha vuelto nunca al colegio siempre ha estado virtual.

FG: Desde marzo del 2020 a la fecha se mantienen en clases virtuales ella estudia en una en un colegio privado.

CK: Y yo sé que su hermana yo la entreviste el año pasado es maestra en un colegio público quizás me podrías hablar un poco, de las que tienen de estudiar en empresas privadas o los que están en público.

FG: Bueno mi hermana trabaja ella es profesora de estudios sociales en colegios públicos verdad actualmente el MEP al incrementarse los casos.

CK: El Ministerio de Educación Pública.

FG: Correcto, el Ministerio de Educación Pública suspendió las clases no se si te enteraste de eso mandar a todo mundo a la casita vacaciones entonces los 15 los 15 días de vacaciones de medio año prácticamente tienen un mes y medio que no van a dar clases en el caso de mí privada las casas continuó ella tiene que cumplir con el mismo horario o entra a las 7 de la mañana sale a las 3 de la tarde tiene “break,” igual como si estuviera en el colegio tiene que mantenerse conectado a la computadora recibir sus lecciones por eso les pasan lista de asistencia y recibir todos los temas la única diferencia es que nos presencial ella está en su casa y vale ella ve materias hace exámenes le mandan trabajos todo lo manda vía internet pero ya sé tal vez no sea la misma es lo mejor una, una duda sin forma directa por ese lado de los programas pero por lo menos no ha parado no ha parado su formación académica de hecho este año ella termina el quinto terminal quinto grado de secundaria Dios quiere el otro año para la universidad.

CK: Y Francisco y tú crees que su hija el colegio va a tener una ventaja sobre los niños en colegios públicos estoy hablando de los estudiantes que no pueden llevar cursos e, escuelas privadas.

FG: Totalmente la educación no es la misma (1:hora) desgraciadamente el Ministerio Educación Pública tiene muchas, muchas falencias hay mucha diferencia entre educación privada educación pública los programas de la educación privada son los mismos de Educación Pública pero en educación privada en materia les incrementan más más materias en el caso de Laurita bueno ella ya habla súper inglés define segundo idioma cosa que no sucede en un colegio público las personas, que salen en colegio público, no salen hablando inglés, a diferencia de un colegio privado, y con otras materias igual salen con mejores bases como preparación para para ir a la Universidad pienso yo que si hay una gran diferencia la afectación de estar en una institución pública el grande con esta pandemia no sé antes verdad que todo era normal, pero igual tiene también tiene también su diferencia la calidad de la educación privada a diferencia de las universidades que son muy buenas en nuestro país con respecto a los colegios es muy buena la diferencia las universidades públicas muy buenas pero en escuelas y colegios si allí hay una pequeña brecha y una pequeña desventaja.

CK: Pues estas son todas mis preguntas, pero menos una pero antes quisiera preguntarte de que no hemos hablado sobre que tú creas que es importante que este aquí en esta grabación.

FG: No creo que hemos tocado los temas más importantes. Espero que te haya ayudado bastante entrevista y que esto sea de ayuda para ver la toma de decisiones en este caso de investigación que están haciendo ustedes en su Universidad pero yo sé que la situación mundial del país mejore que es básicamente mi conclusión Carmen, más bien muchas gracias por darme la oportunidad de ando en un tema tan, tan complicado tan podemos pasar tres cuatro horas hablando de eso es muy muy muy complicado una situación real que se están dando pero vamos a salir adelante.

CK: Esa era mi última pregunta si tiene una opinión optimista o pesimista y es optimista, quiero decirte que yo agradezco mucho que me hallás dejado entrevistarte, pero también que digamos, lo bonito de su trabajo y esta entrevista es parte es, que estamos viendo globalmente, una pandemia y estamos viendo como hay diferencias entre Estados Unidos y Costa Rica, pero también entre Costa Rica y Las Filipinas, y etc y entonces, creo que es de la Segunda Guerra Mundial no hemos tenido un evento que ha tocado a tantas personas en todo el mundo y por eso es importante, voy a parar la grabación ahorita, que sepa.