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Rodrigo Hernández Cordero Oral History, 2021/06/27
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Title (Dublin Core)
Rodrigo Hernández Cordero Oral History, 2021/06/27
Rodrigo Hernández Cordero Registro Oral, 27/06/2021
Description (Dublin Core)
En esta entrevista Rodrigo Hernández Cordero es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Para empezar, hablaron de los cambios que pasaron desde el ano anterior. Rodrigo es dueño de tienda, hablan de su negocio, de las vacunas y de su deseo de no vacunarse. Hablan del gobierno, del uso de mascarillas y su familia. De allí, hablan de La Caja, el sistema médico y hospitales privados. Rodrigo habla de cruzando fronteras y comparando para su tienda. También de la corrupción del gobierno, vida familiar, salud mental y de los funerales. Para terminar, hablan de la esperanza para el futuro, fuentes principales de noticias y noticias falsas.
Esta entrevista es la segunda de una seria de tres (2020, 2021, 2022)
Recording Date (Dublin Core)
Creator (Dublin Core)
Contributor (Dublin Core)
Controlled Vocabulary (Dublin Core)
English
Clothing & Accessories
English
Government Federal
English
Home & Family Life
English
Economy
English
Pandemic Skeptics
Curator's Tags (Omeka Classic)
Collection (Dublin Core)
Collecting Institution (Bibliographic Ontology)
Southern Connecticut State University
Linked Data (Dublin Core)
Curatorial Notes (Dublin Core)
Date Submitted (Dublin Core)
08/22/2022
Date Modified (Dublin Core)
08/22/2022
10/30/2022
11/05/2022
12/29/2022
01/14/2023
Date Created (Dublin Core)
06/27/2021
Interviewer (Bibliographic Ontology)
Carmen Coury
Interviewee (Bibliographic Ontology)
Rodrigo Hernández Cordero
Location (Omeka Classic)
Heredia
Costa Rica
Format (Dublin Core)
audio
Language (Dublin Core)
Español
Spanish
Duration (Omeka Classic)
00:50:18
abstract (Bibliographic Ontology)
En esta entrevista Rodrigo Hernández Cordero es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Para empezar, hablaron de los cambios que pasaron desde el ano anterior. Rodrigo es dueño de tienda, hablan de su negocio, de las vacunas y de su deseo de no vacunarse. Hablan del gobierno, del uso de mascarillas y su familia. De allí, hablan de La Caja, el sistema médico y hospitales privados. Rodrigo habla de cruzando fronteras y comparando para su tienda. También de la corrupción del gobierno, vida familiar, salud mental y de los funerales. Para terminar, hablan de la esperanza para el futuro, fuentes principales de noticias y noticias falsas.
Transcription (Omeka Classic)
CK: Hola me escuchas, yo no te escucho creo que tienes el volumen sin prender, me escucha, ya.
RH: Cómo estás.
CK: Muy bien y vos.
RH: Bien, bien gracias.
CK: Me alegro mucho de verte.
RH: Igualmente.
CK: Don Rodrigo muchas gracias por tomar el tiempo de nuevo para conversar conmigo sobre la situación y también gracias por firmar el formulario de consentimiento, quisiera decirte que ya se está grabando la conversación y también quería preguntarte si tienes alguna pregunta sobre el consentimiento o no, nada más recordarte que esta entrevista se va a guardar igual que la entrevista que hicimos el año pasado en el archivo del COVID-19 que es un archivo global y también que recordarte que tú tienes todo el poder en esta entrevista entonces cualquier tema que no te agrada más me dices podemos cambiar de tema he incluso pararla no creo que vaya a ser la situación y por último yo soy voluntaria no me están pagando para realizar la entrevista, ni yo te estoy pagando para realizar la entrevista y si no tienes pregunta podemos empezar con los antecedentes, entonces primero me podrías decir la fecha la hora y el lugar donde se encuentra ahorita.
RH: Ok, la hora no la tengo ahorita, diez y algo son pero no sé; estamos en Costa Rica que más me pediste, se me había olvidado es Heredia, Costa Rica.
CK: Tú estas en Heredia, Costa Rica, y también si me podrías dar tu nombre completo.
RH: Rodrigo Hernández Cordero.
CK: Y su fecha de nacimiento y lugar de nacimiento
RH: Bueno, 24- 11- 1957.
CK: 24 de noviembre.
RH: 24 de noviembre de 1957.
CK: Ok, y ahorita usted se encuentra en su casa.
RH: En mi casa de habitación en Heredia
CK: Usted está en Santa Lucía verdad.
RH: Si, Barva, Santa Lucia.
CK: Perfecto, y me imagino que usted sigue en el mismo lugar que antes.
RH: Igual que antes, la dirección todo lo mismo no cambio nada.
CK: Perfecto, y me imagino que usted también sigue trabajando con su tienda en el centro de Heredia.
RH: Si correcto.
CK: Voy a hacer algunas preguntas que son iguales a las que hice el año pasado y también unas nuevas porque obviamente la situación ha cambiado a nivel nacional tanto como global entonces para empezar cuando hablamos hace un año usted estaba trabajando en su tienda y estaba explicando que había unos unas dificultades digamos económicas por qué el gobierno había parado las ventas en los fines de semana y estaba limitando en las horas de trabajo cómo es la situación ahorita en cuanto a la tienda y en cuanto a los reglamentos el gobierno.
RH: Ok, (5min.) en este momento lo que está limitado son las horas de automóvil, pero es una jugadera porque o sea una semana ponen una regla la otra semana le ponen otra regla la gente no está saliendo mucho tenemos vamos llevamos unos picos muy altos de contagio y de muertes no cierren el comercio porque no hay dinero para pagar para poder mantener cerrados los negocios, a principio de mayo estuvo cerrado una semana y dos semana me ayudo a ocasionar problemas financieros desde ocasionar toda una serie de contrato o sea siguen habiendo o existiendo muchos locales vacíos, han cerrado muchas empresas, muchos estamos tratando de sobrevivir, está situación no es muy bonita.
CL: Rodrigo, me imagino que cuando te cierre no es como que dicen bueno para detener vamos a rebajar los impuestos a la municipalidad ni nada así.
RH: Nada si están cobrando luz, el agua, las patentes municipales y los impuestos todo sigue igual no hay ninguna ayuda del gobierno no hay.
CK: Es decir el costo de la pandemia y cerrar las tiendas es un costo para el dueño del negocio.
RH: Exactamente ahí empresarios.
CK: y Rodrigo el año pasado ahí una cosa que usted me contó, que era para mí muy impresionante era que ustedes los dueños de negocios pequeños tenían que cerrar sin embargo digamos los dueños de Wal-Mart no tenían que cerrar porque también vendían verduras digamos y comida eso sigue igual.
RH: Si, sigue igual, bueno en la semana de mayo nos prohibieron vender, lo que era comida si pero lo que era ropa, calzado.
CK: Ya, y una pregunta usted crea que eso de cerrar los negocios ayudado a bajar digamos entre comillas la curva o los contagios o solamente es.
RH: Yo siento personalmente que no, yo siento que no el gobierno dice que si pero no creo sea prácticamente el problema más grande de semana santa que fueron vacaciones la gente se fue para la playa, para la montaña, los casos empezaron a subir una semana después no paraba todavía, ni la vacunación, la vacunación tampoco o sea va bastante avanzada pero no ha bajado el índice qué están en este momento hay 400 no llega a los 400.000 muerto por COVID, eh y no sé o sea siento que la mayoría de personas ya vacunadas son como un millón, millón y medio con una dosis, pero no ha bajado el número de contagio.
CK: es un 22% de la población que está vacunado.
RH: Ya es un dato muy grande mucho más grande de las personas de la cantidad de personas que sean infectado.
CK: Pero son 4600 y dos que se ha muerto y 370,000 casos es decir.
RH: Algo pequeño
CK: Y digamos hace un año todo estaba más o menos cerrado muy limitado y parecía como que la mayoría de la gente estaba haciendo caso que piensas que cambió porque obviamente cuando hablamos también no había ni 30 muertos y ya estamos 4600 personas, eh (10 min.) usted crea que el gobierno decidió abrir el mercado por cuestiones económicas la gente se cansó o es que creas que cambio.
RH: No, no o sea la gente se ha cansado, la gente ha salido más eh las restricción están bajando, yo considero que es más que todo también la, la gente joven que o sea ahora hacen fiestas clandestinas, se reúnen grupos de jóvenes en lugares o encuentros y prácticamente el gobierno va cerrando y buscando cómo, cómo pero no sé o sea no sé qué pasó no sabemos nos explicado que pudo haber pasado pero si el incremento de estado subió mucho, y las muertes subieron también por consecuencia de eso, el gobierno también no se cada vez que van ha entubar dicen llamen a su familia para que se despida, siento como que tienen la culpa porque le bajan las ventas más a la persona ya cuando le mete miedo, siento que van bajando el autoestima, están diciendo que prácticamente no vas a salir.
CK: Si, es que cuando te entuban el organismo empieza a luchar en contra de uno en sí, va a luchar en contra del COVID.
RH: Pero practicante te están diciendo despídase ya no vas a salir ya, ya vamos a entubarlo y ya adiós.
CK: Aquí llegaste.
RH: Así se trata, yo siento eso; la gente cuando lo entuban no se muere de COVID si no de emociones.
CK: Si, y Rodrigo cuando escucha que pasen las noticias o alguien te cuenta que un grupo de jóvenes que hicieron una fiesta te da miedo enojo.
RH: No, nada Carmen, pero si me canso, cuando yo fui jóvenes o sea no media mis palabras éramos fiebres hacíamos de todo ose ahora son más sumisos que nosotros yo no puedo echar la culpa a una persona joven de que estar toda la vida porque prácticamente sólo una juventud pasa muy rápido, entonces yo lo personal no puedo decir que es culpa de los jóvenes yo lo hubiera hecho.
CK: No y que la situación está muy difícil estar encerrado todo un año y no tener nada de vida social es triste y hablamos antes de las vacunaciones porque digamos cuando hablamos hace un año obviamente había el virus pero realmente no sabíamos que se podía hacer y no lo entendíamos muy bien y ni ahora pero por lo menos queda alguna de la llegada de la vacuna quizás no es una defensa total pero si alguna defensa, usted cree que la llegada de la vacuna fue causa de que la gente se sentía como esperanza.
RH: Siento que la gente si sintió cierta esperanza, nosotros ya nos empezaron vacunado primero son las personas que se encargan doctores, enfermeras, eh cruz rojitas, eh todo lo que tiene que ver con salud, grupo dos también fracciones son personas mayores de 65 años en adelante ya prácticamente supuestamente tiene un porcentaje muy alto sobre las personas que no se han vacuno y no quieren vacunarse, el grupo tres son personas con algún problema cierto tipo de riesgo de alto riesgo pues que llaman, entre ese grupo también están los maestros o sea cierta gente que atiende público (15min.), o sea o la persona, están dándola opción de ir a los Estados Unidos a vacunar pero es un pequeño grupo de la gente que ha ido a vacunarse.
CK: Rodrigo usted se ha podido vacunar.
RH: No he querido.
CK: Y porque no.
RH: Porque siento que todavía la vacunación es un experimento.
CK: Y eso porque está nuevo porque no ha recibido aprobación total de la digamos de la Organismo de Salud Global.
RH: Mas que todo por el hecho de que para mí es algo, o sea en primer lugar las Naciones Unidas es un caso de emergencia, no fue aprobada siento que siga siendo un experimento y no quiero ser conejillo de india eso es todo, esto es algo muy personal no todos aquí en Costa Rica no se ha querido vacunar, salen todos vacunándose, recibiendo la vacuna como una moda.
CK: Y sé que su esposa ha tenido cáncer ella se ha vacunado.
RH: Tampoco no quiere, los dos estamos en la misma situación, no es que yo la haya obligado no es que yo la obligue al cabo son decisiones propias, aunque estamos casados respetamos la opinión de cada uno, no es que yo influya no es que ella influya en mí; o sea son decisiones de cada uno.
CK: Y Rodrigo sí digamos que llega hacer aprobado de forma total por los médicos digamos a nivel internacional ahí sí.
RH: Sí, o sea al rato tal vez cuando veamos que ya la vacuna resulte, que no hay problemas de salud o sea porque si hemos escuchado y sabido que si hay personas que han muerto de ataques al corazón o sea problemas cardiorrespiratorios que ha habido trombosis y que hay varias cosas o sea que cierta gente que ha recibido la vacuna entonces eso también nos limita a decir no, menos que me voy a vacunar, si soy de ese tipo de gente también me voy a morir por lo menos o sea que sea de una forma natural, di tiene que ser de una forma natural realmente.
CK: Pues si.
RH: Creo que no hay nadie que se vaya a salvar de la muerte. No ha nacido nadie que haya dicho me salve de la muerte, yo ya tengo 74 años de edad voy a cumplir y siento que ya he vivido o sea esa es mi convicción y esa es la convicción del mundo creo, más adelante cuando ya veamos que realmente funciono.
CK: Y entonces como no están vacunados imagino que sí andan con mascarillas.
RH: Si nos cuidamos más, nos cuidamos más yo creo que del resto porque ya prácticamente porque la responsabilidad es con el compañero, y no queremos estar dentro de las estadísticas por no hacer caso esto y aquello por eso nos cuidamos.
CK: Y digamos en la tienda digamos cuando hablamos hace un año usted tenía gel para las manos para la gente que venía a visitar.
RH: Sí.
CK: Usted sigue con eso y la gente sigue usando mascarilla para entrar como es la situación.
RH: Sí, o sea sigue el procedimiento la gente se lava las manos si fuera gel o alcohol setenta y resto por ciento, gente sin mascarilla no pueden entrar la gente no puede entrar sin mascarilla a los negocios, eeeh se cuida también la cantidad de gente que entra, o sea, se mantiene; todas las noches se desinfecta con cloro con lo otro, lo otro siempre se está limpiando, siempre se mantiene limpio antes de abrir el negocio se mantiene limpio.
CK: Pues sí, parece que estás haciendo buen trabajo porque ustedes siguen sanos entonces.
RH: Sí estamos sanos.
CK: Y (20min) digamos tú mamá que sé que es mayor, ella se ha vacunado.
RH: Ella si se vacuno, ella y mi hermana en mi casa casi todos están vacunados Mauricio qué es el menor que es médico entonces esta, fue de los primeros en vacunarse, mi mamá, mamá fue la primera después fue Mauricio y mis hermanos de sangre, los demás se han ido vacunando; prácticamente somos la oveja negra de la familia.
CK: Ok, pues yo no los veo como la oveja negra para nada, pero son los únicos que están esperando un tiempo para ver cuándo se vacunan digamos.
RH: Sí, exactamente.
CK: Y qué te parece el trabajo de la caja en cuanto a digamos eh bueno eso es cierto se podría decir que ha sido una guerra y cómo se hace la caja funcionado hasta el momento.
RH: Si funciona el problema es que una de las cosas que tienen la caja es que qué es el mayor empleador de Costa Rica es el gobierne y lamentablemente le debe millones de millones a la caja yo sí dejamos de pagar una planilla en quince días nos cierran, o sea, si nos atrasamos el gobierno años de años de años atrás las cuentas obrero patronal y prácticamente no se cierra bueno y bueno ahora se están buscando recursos para que no cierren todo lo que son los sistemas de salud porque sí ha quedado muy maltrecho prácticamente se han dedicado más que todo contra el CORONAVIRUS le han dejado muchas cosas de lado, por ejemplo más de setenta mil operaciones no se han realizado hay muchas cosas, las citas se hacen por video llamada y así por el estilo o sea prácticamente ha bajado mucho la calidad en cuanto al servicio de otras emergencias de otras especialidades verdad, sin embargo ya por ejemplo están con la vacunación de, de cómo es que se llama de, de, de como es que se llama de, de, de las otras gripes contra la influenza, están haciendo una campaña contra la Influenza y una campaña contra como es que se llama, el Dengue también entonces han dejado muy muy al lado otra vez.
CK: Y también creo que ha sido muy difícil para la gente con cáncer, para los que van a ver a los especialistas y también para la gente que se opera, gente que tiene programas.
RH: Si esos si, setenta mil operaciones están atrasadas más de setenta mil.
CK: Y digamos obviamente usted es costarricense y es el seguro que usted tiene y eso está bien, se preocupa un poco por su salud la salud de su familia el hecho de que estén tan atrasados.
RH: Bueno en la caja no es sólo un ecosistema, también están los privados cualquier cosa si se siente mal o cualquier cosa puede asistir a lo privado gente que no puede es la que está sufriendo verdad.
CK: Siempre.
RH: No puede acceder a la salud.
CK: Y digamos los hospitales privados están haciendo algo encuentra del COVID o es únicamente la caja.
RH: No sí, si hay tratamiento la gente que consulta por COVID los hospitales privados tienen mejor resultado, o sea cuesta mucho que se muera alguien, pero si esta grave lo pasan al hospital del gobierno, la persona que mantiene estable y toda la cuestión lo saca muy fácilmente o sea rápidamente lo vuelven a la casa, pero si no lo tienen que pasar a la caja es igual, igual que con las operaciones de corazón y toda la cuestión si se complica o sea lo mandan a los hospitales del gobierno.(25min)
CK: Y Rodrigo regresando un poco a su negocio yo sé que históricamente usted iba a Panamá a comprar cosas para su tienda verdad.
RH: Si señorita.
CK: Y ahorita se ha podido hacer por el COVID o se a hecho más difícil o como es que está logrando traer cosas para vender.
RH: No si se puede, pero lo que estamos haciendo es que o sea se han cambiado los canales, ya no estamos yendo si no que por WhatsApp o por correo los artículos que tienen y se compran y se pagan, se paga por tarjeta o se paga por otros medios o este ellos vienen y te ofrecen las ventas aquí mismo también la gente de Panamá.
CK: La gente de Panamá está viajando acá con un camión digamos.
RH: No, no ellos viajan con sus muestras, la gente nos muestra enseña sus cosas y usted pide y lo mandan por tierra, el transporte siempre ha sido por tierra siempre se logra, siempre hemos podido lograrlo o sea, sigue el mismo método de transporte de de mercadería es igual, igual.
CK: Y es más espacio ahorita por el COVID, digamos cruzar la frontera, los artículos o no, no ha afectado.
RH: No, no se mantiene bueno ahora lo que cuesta más bien, las cargas que se llenen los conteiner entonces ahí si se requiere más tiempo a la llegada de mercadería por la consolidación de los conteiner.
CK: Y Rodrigo el precio para usted es más bajo más alto igual ha cambiado en el último año.
RH: No, ha subido ha subido, hemos tenido una afectación muy grande por afectación de la Nerd ahora supuestamente de que no llega tanto turista y todo el dólar ha subido un poco, se está esperando a que se firmen los acuerdos con el fondo monetario para que entren más divisas al país, en cuestión ya subida de 500 o sea en este periodo estuvo más de 50 colones por moneda y el costo también del petróleo, tenemos un litro de gasolina es muy caro en 700 prácticamente cada litro de gasolina o sea todo eso encarecido la mercadería.
CK: Imagino también que muchos de sus clientes están sufriendo quizás han perdido su trabajo se están trabajando menos horas.
RH: Si.
CK: Eso implica que tienes menos clientes o qué no puedo subir los precios tanto como se necesita para hacer dinero que se hace.
RH: Las dos cosas, las dos cosas ambas, aparte también con esta crisis el problemas ha sido que la gente está comprando más por Internet pero ya a nivel internacional no local sino internacional ya AMAZON y toda esta gente han cubierto los chep, han cubierto al mercado que existía y prácticamente correos de Costa Rica que estaba quebrada sea vuelto a la vida con, con, con, con los envíos verdad.
CK: Y ustedes también están vendiendo cosas también en línea.
RH: Si, se ofrecen todo tipo de alternativas pero nuestra clientela no es tan o sea no es tanto de comprar todavía nuestra clientela prefiere ver el producto.
CK: Usted ha subido a la tienda porque es muy diferente ver algo en pantalla a tocarlo no.
RH: Si, si y no las tallas o sea son diferentes muchas cosas que vienen de China son más pequeñas o sea o diferente tallaje del que usted está acostumbrado a utilizar entonces la gente prefiere, prefiere mucha gente prefiere ver el producto tocarlo, sentirlo, y ver el tallaje también de la prenda.
CK: Y digamos, hace un año tenía como usted estaba viendo su negocio y muy difícil, siente que la situación está mejorando, sigue igual, ha empeorado la situación.
RH: Esta peor, está peor, está peor porque como lo dijimos ya está marcado todo entonces la gente (30min.) está tratando de que el dinero se, se ahorrar lo máximo posible entonces también, o sea, se ha vuelto más inteligente la gente en los negocios que venden muy barato, por ejemplo todo lo que vende, o sea, que vende de segunda trae a traído mucho auge ahí venta hasta de electrodomésticos, muebles todo que viene como un “outlet” ha cogido un auge, o sea, todo lo que es venta no sé de qué pero cosas muy baratas de un día vale 1000 al otro día vale 500, al otro día vale 250 y usted ve la cantidad de gente comprando en ese tipo de negocios siente uno como que; y el gobierno no ayuda porque no nos, o sea, no nos bajan los impuestos no nos ayuda en nada en ese sentido entonces siento que prácticamente está más duro el cambio.
CK: Pues mi opinión hablando como gente es que cuando se empezó el Gobierno tenía una actitud de que todos estamos en esto juntos y que ahora la actitud es todo es del individuo, a ti te toca cuidarse a ti te toca cuidar a tu familia, a ti te toca cuidar a su negocio y salud no se salva.
RH: Si, y ahora para peores salió la corrupción en cuanto a lo que es la como es que se llama la obra pública y fueron muchos millones verdad, o sea, lo único que si es que estamos los dueños de las compañías están metidos en la casa tiene que pagar una cantidad muy grande para poder salir, y este una cinco millones de dólares y la otra tres millones de dólares eso el lunes lo pagan y salen fuera verdad pero sí, sí se movió mucho la, la también y todas estas cosas no sé cómo que hacen que la gente torna mal y prácticamente se venda menos también.
CK: No y también es difícil creer en el gobierno cuando ahí también casos de corrupción y crear el mensaje que es para el bien de nosotros.
RH: Si, si, si es cierto.
CK: Y cuéntame un poco sobre cómo es la situación de su familia digamos como están llegando con el aislamiento qué implica vivir en una pandemia y digamos yo sé que, que su hija María José ella no vive con ustedes pero yo estaba viniendo a la casa, eso sigue.
RH: Sigue, sigue viene se lava las manos se hace todo el protocolo de limpieza, la ventaja con María José es que vive sola no, no trabaja sola no tiene problemas de nada entonces viene mucha confianza cual va hacer el motivo viene caminando y se regresa caminando o sea prácticamente no se relaciona con nadie se cuida mucho y o sea sólo sale a comprar las cosas de ella nada más compra y se va para la casa, ella por lo general no se relaciona con mucha gente, ahora sí sale a caminar a la calle temprano y regresa temprano, tampoco ahora si va a la verdulería va hacer ciertas compras con mucho cuidado con muchas cosas pero si o sea como que ya hay más movimiento de gente, la gente está saliendo un poquito más; cuidándose guardando la distancia cuidándose pero sí está saliendo un poco más.
CK: Es que ahora la gente, sabíamos que se tiene que hacer pero antes era un poco misterioso al principio no sabía que estaba ahí pero no se sabía si estaba en el aire, cómo se podría contagiar.
RH: Si, eso es cierto pero toda la gente sino que sigue faltando la distancia entonces ahí sí, por ejemplo que se yo cuando viene Rodri con mi nieto igual o sea también con mucho cuidado todas las cuestión igual a mamá solo cuando hay una emergencia solo así la veo (35 min.) o cuando se quiere ir a Guanacaste ir a la playas los atardeceres preciosos pero vamos con mucho cuidado prácticamente todo se guarda y la distancia es más vamos a las playas donde llegue menos gente todo con mucho más cuidado.
CK: Y Rodrigo es difícil no poder abrazar a su mamá y abrazar a su nieto y hacer lo que uno quiere hacer con un ser humano que es ser cariñoso con sus seres queridos,
RH: Si, si es duro pero di es bienestar de todos entonces nos cuidamos, es ahí donde uno dice valdrá la pena o sea será pero si, si afecta por di prácticamente quieres que la otra persona esté bien.
CK: Me imagino que es difícil con su mama banda La Peña dígame por qué no es prácticamente es difícil con su mamá por qué la quieres, y es difícil con su nieto por qué lo quieres pero imagino que es más difícil con el nieto porque quizás el no entiende lo del abrazo, no vieras que ya ellos le pusieron el te ya a ellos les tocó vivir en esta vida desde muy pequeños entonces como que han aceptado el tipo de vida es más difícil mi mamá.
CK: Entonces es como que esto es lo normal para el niño.
RH: Para el, es su normalidad acuérdese también que cuando son niños no quería que nadie te abrazo, nadie te beso que nadie te y siempre la gente para que no te abrace entonces yo siento que más bien es un alivio porque no, no, no nadie te abrazaba no hay verdad entonces siento como que si, en cambió tu mamá está acostumbrada a abrazar, besar uno que puede hacer más bien para una persona que nació en otros tiempos a una edad que las muestra de cariño eran abrazar, besar acariciar.
CK: Pues sí también digamos yo creo bueno la pandemia obviamente es una cuestión salud verdad física pero lo que implica quedarse sano no tener consecuencias mentales emocionales muy grandes porque uno se siente que se tiene que separar de la gente y creo que en otros tiempos lo menos que podamos dar es la presencia de uno no vamos a estar bien.
RH: Si, si por ejemplo ahora cuando se murió coca fue muy duro porque, o sea, uno se siente yo no me fuera quitado campo a familiares directos, para no causar problemas de campo todas las personas mejor que vayan su sobrino, sus hermanos o sea los familiares directos me siento muy mal porque no estas acompañando a tus primos a tu tía en estos momentos tan difíciles.
CK: No y el que también tiene que ser muy difícil el enterrar a una persona y no poder hacer.
RH: Si claro, nada, nada no podes abrasar a tú tía a tus primos a la gente que te quiere que te ha querido que siempre ha estado, aparte de eso me siento incomodo porque como le voy a quitar campo a su familia directa a ir yo a quitarle campo a un sobrino quitarle campo a un hermano, estaba con mucho pesar entonces son ratos más porque duros porque no estabas ahí.
CK: No y es que un funeral es un momento donde uno puede cómo cerrar una puerta verdad es como decir te quiero y hacer su paz con esa persona, cosa que no se puede hacer fácilmente.
RH: Pero acordarte que también nuestra sociedad sea una despedida de un ser querido es cuando vea toda la familia entonces éste hasta eso te ha quitado el ver a toda tu familia o sea reunida ya sea por una perdida, hay dos cosas desde la pérdida de un ser querido o el matrimonio de uno de ellos (40 min.) verdad, los que pasan dormidos en la familia.
CK: Por eso también sirve porque uno se está despidiendo de una persona y también dice voy a extrañar a esa pero no estoy sola verdad, tengo toda esta gente a mi alrededor todos queremos a esta persona.
RH: Pero es bonito porque también ves a muchos miembros de la familia que no se han logrado ver, por eso te digo tanto en la muerte como en el matrimonio es cuando la familia se vuelve a ver, en ambos casos ahorita no se puede realizar, un matrimonio también se tiene que ir la familia directa ya perdido hasta esa comunicación con un miembro de tu familia.
CK: De cierta forma es como que la vida social familiar se ha parado porque también en Costa Rica como la gente tiene familias grandes se hace más difícil verdad.
RH: si, si.
CK: Y digamos cuando usted piensa todo lo que ha pasado este año vamos mejorando, tienes esperanza de que las cosas van a mejorar cómo piensas del futuro.
RH: Ok, yo del futuro igual que siempre todo continua, la vida continua la enfermedades pasan todo pasa, cierto que el que no hay nada malo que siga con apertura si se atrasa es que en algún momento desaparezca la gripe española que no ahí vacuna que se murió la gente que se tenía que morir y salimos adelante es igual al del Cólera, es igual todo, todo, todo tiene su fin acuérdese cuando salió el SIDA todo mundo con miedo y toda la cuestión de que prácticamente ya una persona VIH ya no es cómo cuando salió o sea, que prácticamente se desahuciado esa persona y ya no es tanto, creo que, que, que todo llega que todo tiene su estadía y que todo vuelve a la normalidad.
CK: Si es que también digamos uno piensa en la silla principio no entendía realmente lo que era.
RH: No, no se entendía.
CK: Y después la medicinas no nos ayudaba y ahora creo que esperan sería con 35 años de SIDA ya no es lo que era antes por cierto, entonces tú tienes esperanza de que algún día vamos a pensar en el COVID igual que como la gripe española, algo que sigue con nosotros pero ya no es importante.
RH: Exactamente yo creo que es más yo siento que en la mayoría de los virus no es matarte porque a la hora de matarte prácticamente se elimina el mismo siento como que lo que va perdiéndose es la acción del organismo la acción de, una de las dos el organismo la acción de defenderse mejor de esta amenaza o el virus en poder seguir avanzando en todas la mayoría de virus van bajando la mortalidad por principios y por todo una de las dos siempre van a funcionar entonces creo que cosa realmente va a pasar al final oh suave
CK: Oh
RH: Suave tranquila ya la pongo, ya Carmen disculpa.
CK: No tranquilo, eh pues si es que como tú dices es el balance ecológico no un virus que mata a todos no tiene muchas esperanzas, y Rodrigo que es su fuente principal de información ahorita para saber qué está pasando con el virus con la economía etc.
RH: Bueno o sea ya perdí el interés con el virus (45min.) y toda la información cuando sale tanto la prensa directa cómo le aprensa informal también todo, todo cuando sale algo lo estudio pero si podemos hacerte acabó de despertar las cosas que menos me interesa realmente me he hecho una imagen de lo que yo pienso creo que no es bueno estar tampoco que ya fuera a lo que pediste más noticias convencionales porque lamentablemente es lo que venden es miedo la prensa, la prensa convencional siempre te va a meter miedo.
CK: Como la Nación digamos Canal 7.
RH: Si, todos CNN, todo el mundo lo que vende es miedo o sea vea que por ejemplo la caída de este edificio que está en Miami todos los medios de publicidad todos están enfocados en eso, o sea, lo que venden es miedo, nunca te venden buenas noticias nunca te venden nada bueno, lo que venden es miedo.
CK: Y digamos aquí en este país han salido muchas noticias falsas, por medio de Facebook por ejemplo, como que el virus es inventado nadie muere del virus, que digamos usted lo que me está diciendo de la vacuna tiene lógica, pero hay gente que crea por ejemplo.
RH: Por eso basado a esa información es cuando yo busco también o sea me buscó los principios de todas las cosas, todo eso no me creas todo un química pero o sea lo que están diciendo si un que lleva la razón que no me busco no me quedo tampoco con lo que dice uno o lo que dice el otro.
CL: Y Rodrigo usted conoce a gente que cree alguno de teorías conspiratorias digamos que hay chips y que hay.
RH: Si conozco a muchas pero yo por eso mismo sigo analizando la verdad qué significa comisión yo tengo mis propias teorías y mis propias conclusiones no, no voy siguiendo sino que en todas, en todas las cosas siempre hay algo de verdad y mucha de mentira hay que saber sacar el poquito de verdad en lo que sirva y en lo que no qué no te sirve ya no me preocupa muchas cosas ya no me interesa quien está mintiendo y quien está diciendo la verdad siento que lo que estoy haciendo es lo que me está sirviendo ya no quiero más información.
CK: Pues al final de cuenta cualquier noticia tiene su política puede hacer para vender más puede ser para manipularte a pensar esto o manipularte a pensar lo otro es la única forma que puedes entender lo importante es como tú dices es investigando un poco. RH: Exactamente.
CK: Y creo que son todas mis pregunta pero quiero saber si hay algo que no hemos repasado o que creas que deberíamos discutir. RH: Está bien creo que estamos bien o sea creo que ya hasta eso me, me rebaje un poco por lo menos hasta como una punzada (50min.) diciendo todo lo que hemos dicho prácticamente y siento que no lo que hemos dicho o lo que has preguntado es.
CL: Pues yo voy a parar entonces la grabación un momentito. (50min, 18seg)
RH: Cómo estás.
CK: Muy bien y vos.
RH: Bien, bien gracias.
CK: Me alegro mucho de verte.
RH: Igualmente.
CK: Don Rodrigo muchas gracias por tomar el tiempo de nuevo para conversar conmigo sobre la situación y también gracias por firmar el formulario de consentimiento, quisiera decirte que ya se está grabando la conversación y también quería preguntarte si tienes alguna pregunta sobre el consentimiento o no, nada más recordarte que esta entrevista se va a guardar igual que la entrevista que hicimos el año pasado en el archivo del COVID-19 que es un archivo global y también que recordarte que tú tienes todo el poder en esta entrevista entonces cualquier tema que no te agrada más me dices podemos cambiar de tema he incluso pararla no creo que vaya a ser la situación y por último yo soy voluntaria no me están pagando para realizar la entrevista, ni yo te estoy pagando para realizar la entrevista y si no tienes pregunta podemos empezar con los antecedentes, entonces primero me podrías decir la fecha la hora y el lugar donde se encuentra ahorita.
RH: Ok, la hora no la tengo ahorita, diez y algo son pero no sé; estamos en Costa Rica que más me pediste, se me había olvidado es Heredia, Costa Rica.
CK: Tú estas en Heredia, Costa Rica, y también si me podrías dar tu nombre completo.
RH: Rodrigo Hernández Cordero.
CK: Y su fecha de nacimiento y lugar de nacimiento
RH: Bueno, 24- 11- 1957.
CK: 24 de noviembre.
RH: 24 de noviembre de 1957.
CK: Ok, y ahorita usted se encuentra en su casa.
RH: En mi casa de habitación en Heredia
CK: Usted está en Santa Lucía verdad.
RH: Si, Barva, Santa Lucia.
CK: Perfecto, y me imagino que usted sigue en el mismo lugar que antes.
RH: Igual que antes, la dirección todo lo mismo no cambio nada.
CK: Perfecto, y me imagino que usted también sigue trabajando con su tienda en el centro de Heredia.
RH: Si correcto.
CK: Voy a hacer algunas preguntas que son iguales a las que hice el año pasado y también unas nuevas porque obviamente la situación ha cambiado a nivel nacional tanto como global entonces para empezar cuando hablamos hace un año usted estaba trabajando en su tienda y estaba explicando que había unos unas dificultades digamos económicas por qué el gobierno había parado las ventas en los fines de semana y estaba limitando en las horas de trabajo cómo es la situación ahorita en cuanto a la tienda y en cuanto a los reglamentos el gobierno.
RH: Ok, (5min.) en este momento lo que está limitado son las horas de automóvil, pero es una jugadera porque o sea una semana ponen una regla la otra semana le ponen otra regla la gente no está saliendo mucho tenemos vamos llevamos unos picos muy altos de contagio y de muertes no cierren el comercio porque no hay dinero para pagar para poder mantener cerrados los negocios, a principio de mayo estuvo cerrado una semana y dos semana me ayudo a ocasionar problemas financieros desde ocasionar toda una serie de contrato o sea siguen habiendo o existiendo muchos locales vacíos, han cerrado muchas empresas, muchos estamos tratando de sobrevivir, está situación no es muy bonita.
CL: Rodrigo, me imagino que cuando te cierre no es como que dicen bueno para detener vamos a rebajar los impuestos a la municipalidad ni nada así.
RH: Nada si están cobrando luz, el agua, las patentes municipales y los impuestos todo sigue igual no hay ninguna ayuda del gobierno no hay.
CK: Es decir el costo de la pandemia y cerrar las tiendas es un costo para el dueño del negocio.
RH: Exactamente ahí empresarios.
CK: y Rodrigo el año pasado ahí una cosa que usted me contó, que era para mí muy impresionante era que ustedes los dueños de negocios pequeños tenían que cerrar sin embargo digamos los dueños de Wal-Mart no tenían que cerrar porque también vendían verduras digamos y comida eso sigue igual.
RH: Si, sigue igual, bueno en la semana de mayo nos prohibieron vender, lo que era comida si pero lo que era ropa, calzado.
CK: Ya, y una pregunta usted crea que eso de cerrar los negocios ayudado a bajar digamos entre comillas la curva o los contagios o solamente es.
RH: Yo siento personalmente que no, yo siento que no el gobierno dice que si pero no creo sea prácticamente el problema más grande de semana santa que fueron vacaciones la gente se fue para la playa, para la montaña, los casos empezaron a subir una semana después no paraba todavía, ni la vacunación, la vacunación tampoco o sea va bastante avanzada pero no ha bajado el índice qué están en este momento hay 400 no llega a los 400.000 muerto por COVID, eh y no sé o sea siento que la mayoría de personas ya vacunadas son como un millón, millón y medio con una dosis, pero no ha bajado el número de contagio.
CK: es un 22% de la población que está vacunado.
RH: Ya es un dato muy grande mucho más grande de las personas de la cantidad de personas que sean infectado.
CK: Pero son 4600 y dos que se ha muerto y 370,000 casos es decir.
RH: Algo pequeño
CK: Y digamos hace un año todo estaba más o menos cerrado muy limitado y parecía como que la mayoría de la gente estaba haciendo caso que piensas que cambió porque obviamente cuando hablamos también no había ni 30 muertos y ya estamos 4600 personas, eh (10 min.) usted crea que el gobierno decidió abrir el mercado por cuestiones económicas la gente se cansó o es que creas que cambio.
RH: No, no o sea la gente se ha cansado, la gente ha salido más eh las restricción están bajando, yo considero que es más que todo también la, la gente joven que o sea ahora hacen fiestas clandestinas, se reúnen grupos de jóvenes en lugares o encuentros y prácticamente el gobierno va cerrando y buscando cómo, cómo pero no sé o sea no sé qué pasó no sabemos nos explicado que pudo haber pasado pero si el incremento de estado subió mucho, y las muertes subieron también por consecuencia de eso, el gobierno también no se cada vez que van ha entubar dicen llamen a su familia para que se despida, siento como que tienen la culpa porque le bajan las ventas más a la persona ya cuando le mete miedo, siento que van bajando el autoestima, están diciendo que prácticamente no vas a salir.
CK: Si, es que cuando te entuban el organismo empieza a luchar en contra de uno en sí, va a luchar en contra del COVID.
RH: Pero practicante te están diciendo despídase ya no vas a salir ya, ya vamos a entubarlo y ya adiós.
CK: Aquí llegaste.
RH: Así se trata, yo siento eso; la gente cuando lo entuban no se muere de COVID si no de emociones.
CK: Si, y Rodrigo cuando escucha que pasen las noticias o alguien te cuenta que un grupo de jóvenes que hicieron una fiesta te da miedo enojo.
RH: No, nada Carmen, pero si me canso, cuando yo fui jóvenes o sea no media mis palabras éramos fiebres hacíamos de todo ose ahora son más sumisos que nosotros yo no puedo echar la culpa a una persona joven de que estar toda la vida porque prácticamente sólo una juventud pasa muy rápido, entonces yo lo personal no puedo decir que es culpa de los jóvenes yo lo hubiera hecho.
CK: No y que la situación está muy difícil estar encerrado todo un año y no tener nada de vida social es triste y hablamos antes de las vacunaciones porque digamos cuando hablamos hace un año obviamente había el virus pero realmente no sabíamos que se podía hacer y no lo entendíamos muy bien y ni ahora pero por lo menos queda alguna de la llegada de la vacuna quizás no es una defensa total pero si alguna defensa, usted cree que la llegada de la vacuna fue causa de que la gente se sentía como esperanza.
RH: Siento que la gente si sintió cierta esperanza, nosotros ya nos empezaron vacunado primero son las personas que se encargan doctores, enfermeras, eh cruz rojitas, eh todo lo que tiene que ver con salud, grupo dos también fracciones son personas mayores de 65 años en adelante ya prácticamente supuestamente tiene un porcentaje muy alto sobre las personas que no se han vacuno y no quieren vacunarse, el grupo tres son personas con algún problema cierto tipo de riesgo de alto riesgo pues que llaman, entre ese grupo también están los maestros o sea cierta gente que atiende público (15min.), o sea o la persona, están dándola opción de ir a los Estados Unidos a vacunar pero es un pequeño grupo de la gente que ha ido a vacunarse.
CK: Rodrigo usted se ha podido vacunar.
RH: No he querido.
CK: Y porque no.
RH: Porque siento que todavía la vacunación es un experimento.
CK: Y eso porque está nuevo porque no ha recibido aprobación total de la digamos de la Organismo de Salud Global.
RH: Mas que todo por el hecho de que para mí es algo, o sea en primer lugar las Naciones Unidas es un caso de emergencia, no fue aprobada siento que siga siendo un experimento y no quiero ser conejillo de india eso es todo, esto es algo muy personal no todos aquí en Costa Rica no se ha querido vacunar, salen todos vacunándose, recibiendo la vacuna como una moda.
CK: Y sé que su esposa ha tenido cáncer ella se ha vacunado.
RH: Tampoco no quiere, los dos estamos en la misma situación, no es que yo la haya obligado no es que yo la obligue al cabo son decisiones propias, aunque estamos casados respetamos la opinión de cada uno, no es que yo influya no es que ella influya en mí; o sea son decisiones de cada uno.
CK: Y Rodrigo sí digamos que llega hacer aprobado de forma total por los médicos digamos a nivel internacional ahí sí.
RH: Sí, o sea al rato tal vez cuando veamos que ya la vacuna resulte, que no hay problemas de salud o sea porque si hemos escuchado y sabido que si hay personas que han muerto de ataques al corazón o sea problemas cardiorrespiratorios que ha habido trombosis y que hay varias cosas o sea que cierta gente que ha recibido la vacuna entonces eso también nos limita a decir no, menos que me voy a vacunar, si soy de ese tipo de gente también me voy a morir por lo menos o sea que sea de una forma natural, di tiene que ser de una forma natural realmente.
CK: Pues si.
RH: Creo que no hay nadie que se vaya a salvar de la muerte. No ha nacido nadie que haya dicho me salve de la muerte, yo ya tengo 74 años de edad voy a cumplir y siento que ya he vivido o sea esa es mi convicción y esa es la convicción del mundo creo, más adelante cuando ya veamos que realmente funciono.
CK: Y entonces como no están vacunados imagino que sí andan con mascarillas.
RH: Si nos cuidamos más, nos cuidamos más yo creo que del resto porque ya prácticamente porque la responsabilidad es con el compañero, y no queremos estar dentro de las estadísticas por no hacer caso esto y aquello por eso nos cuidamos.
CK: Y digamos en la tienda digamos cuando hablamos hace un año usted tenía gel para las manos para la gente que venía a visitar.
RH: Sí.
CK: Usted sigue con eso y la gente sigue usando mascarilla para entrar como es la situación.
RH: Sí, o sea sigue el procedimiento la gente se lava las manos si fuera gel o alcohol setenta y resto por ciento, gente sin mascarilla no pueden entrar la gente no puede entrar sin mascarilla a los negocios, eeeh se cuida también la cantidad de gente que entra, o sea, se mantiene; todas las noches se desinfecta con cloro con lo otro, lo otro siempre se está limpiando, siempre se mantiene limpio antes de abrir el negocio se mantiene limpio.
CK: Pues sí, parece que estás haciendo buen trabajo porque ustedes siguen sanos entonces.
RH: Sí estamos sanos.
CK: Y (20min) digamos tú mamá que sé que es mayor, ella se ha vacunado.
RH: Ella si se vacuno, ella y mi hermana en mi casa casi todos están vacunados Mauricio qué es el menor que es médico entonces esta, fue de los primeros en vacunarse, mi mamá, mamá fue la primera después fue Mauricio y mis hermanos de sangre, los demás se han ido vacunando; prácticamente somos la oveja negra de la familia.
CK: Ok, pues yo no los veo como la oveja negra para nada, pero son los únicos que están esperando un tiempo para ver cuándo se vacunan digamos.
RH: Sí, exactamente.
CK: Y qué te parece el trabajo de la caja en cuanto a digamos eh bueno eso es cierto se podría decir que ha sido una guerra y cómo se hace la caja funcionado hasta el momento.
RH: Si funciona el problema es que una de las cosas que tienen la caja es que qué es el mayor empleador de Costa Rica es el gobierne y lamentablemente le debe millones de millones a la caja yo sí dejamos de pagar una planilla en quince días nos cierran, o sea, si nos atrasamos el gobierno años de años de años atrás las cuentas obrero patronal y prácticamente no se cierra bueno y bueno ahora se están buscando recursos para que no cierren todo lo que son los sistemas de salud porque sí ha quedado muy maltrecho prácticamente se han dedicado más que todo contra el CORONAVIRUS le han dejado muchas cosas de lado, por ejemplo más de setenta mil operaciones no se han realizado hay muchas cosas, las citas se hacen por video llamada y así por el estilo o sea prácticamente ha bajado mucho la calidad en cuanto al servicio de otras emergencias de otras especialidades verdad, sin embargo ya por ejemplo están con la vacunación de, de cómo es que se llama de, de, de como es que se llama de, de, de las otras gripes contra la influenza, están haciendo una campaña contra la Influenza y una campaña contra como es que se llama, el Dengue también entonces han dejado muy muy al lado otra vez.
CK: Y también creo que ha sido muy difícil para la gente con cáncer, para los que van a ver a los especialistas y también para la gente que se opera, gente que tiene programas.
RH: Si esos si, setenta mil operaciones están atrasadas más de setenta mil.
CK: Y digamos obviamente usted es costarricense y es el seguro que usted tiene y eso está bien, se preocupa un poco por su salud la salud de su familia el hecho de que estén tan atrasados.
RH: Bueno en la caja no es sólo un ecosistema, también están los privados cualquier cosa si se siente mal o cualquier cosa puede asistir a lo privado gente que no puede es la que está sufriendo verdad.
CK: Siempre.
RH: No puede acceder a la salud.
CK: Y digamos los hospitales privados están haciendo algo encuentra del COVID o es únicamente la caja.
RH: No sí, si hay tratamiento la gente que consulta por COVID los hospitales privados tienen mejor resultado, o sea cuesta mucho que se muera alguien, pero si esta grave lo pasan al hospital del gobierno, la persona que mantiene estable y toda la cuestión lo saca muy fácilmente o sea rápidamente lo vuelven a la casa, pero si no lo tienen que pasar a la caja es igual, igual que con las operaciones de corazón y toda la cuestión si se complica o sea lo mandan a los hospitales del gobierno.(25min)
CK: Y Rodrigo regresando un poco a su negocio yo sé que históricamente usted iba a Panamá a comprar cosas para su tienda verdad.
RH: Si señorita.
CK: Y ahorita se ha podido hacer por el COVID o se a hecho más difícil o como es que está logrando traer cosas para vender.
RH: No si se puede, pero lo que estamos haciendo es que o sea se han cambiado los canales, ya no estamos yendo si no que por WhatsApp o por correo los artículos que tienen y se compran y se pagan, se paga por tarjeta o se paga por otros medios o este ellos vienen y te ofrecen las ventas aquí mismo también la gente de Panamá.
CK: La gente de Panamá está viajando acá con un camión digamos.
RH: No, no ellos viajan con sus muestras, la gente nos muestra enseña sus cosas y usted pide y lo mandan por tierra, el transporte siempre ha sido por tierra siempre se logra, siempre hemos podido lograrlo o sea, sigue el mismo método de transporte de de mercadería es igual, igual.
CK: Y es más espacio ahorita por el COVID, digamos cruzar la frontera, los artículos o no, no ha afectado.
RH: No, no se mantiene bueno ahora lo que cuesta más bien, las cargas que se llenen los conteiner entonces ahí si se requiere más tiempo a la llegada de mercadería por la consolidación de los conteiner.
CK: Y Rodrigo el precio para usted es más bajo más alto igual ha cambiado en el último año.
RH: No, ha subido ha subido, hemos tenido una afectación muy grande por afectación de la Nerd ahora supuestamente de que no llega tanto turista y todo el dólar ha subido un poco, se está esperando a que se firmen los acuerdos con el fondo monetario para que entren más divisas al país, en cuestión ya subida de 500 o sea en este periodo estuvo más de 50 colones por moneda y el costo también del petróleo, tenemos un litro de gasolina es muy caro en 700 prácticamente cada litro de gasolina o sea todo eso encarecido la mercadería.
CK: Imagino también que muchos de sus clientes están sufriendo quizás han perdido su trabajo se están trabajando menos horas.
RH: Si.
CK: Eso implica que tienes menos clientes o qué no puedo subir los precios tanto como se necesita para hacer dinero que se hace.
RH: Las dos cosas, las dos cosas ambas, aparte también con esta crisis el problemas ha sido que la gente está comprando más por Internet pero ya a nivel internacional no local sino internacional ya AMAZON y toda esta gente han cubierto los chep, han cubierto al mercado que existía y prácticamente correos de Costa Rica que estaba quebrada sea vuelto a la vida con, con, con, con los envíos verdad.
CK: Y ustedes también están vendiendo cosas también en línea.
RH: Si, se ofrecen todo tipo de alternativas pero nuestra clientela no es tan o sea no es tanto de comprar todavía nuestra clientela prefiere ver el producto.
CK: Usted ha subido a la tienda porque es muy diferente ver algo en pantalla a tocarlo no.
RH: Si, si y no las tallas o sea son diferentes muchas cosas que vienen de China son más pequeñas o sea o diferente tallaje del que usted está acostumbrado a utilizar entonces la gente prefiere, prefiere mucha gente prefiere ver el producto tocarlo, sentirlo, y ver el tallaje también de la prenda.
CK: Y digamos, hace un año tenía como usted estaba viendo su negocio y muy difícil, siente que la situación está mejorando, sigue igual, ha empeorado la situación.
RH: Esta peor, está peor, está peor porque como lo dijimos ya está marcado todo entonces la gente (30min.) está tratando de que el dinero se, se ahorrar lo máximo posible entonces también, o sea, se ha vuelto más inteligente la gente en los negocios que venden muy barato, por ejemplo todo lo que vende, o sea, que vende de segunda trae a traído mucho auge ahí venta hasta de electrodomésticos, muebles todo que viene como un “outlet” ha cogido un auge, o sea, todo lo que es venta no sé de qué pero cosas muy baratas de un día vale 1000 al otro día vale 500, al otro día vale 250 y usted ve la cantidad de gente comprando en ese tipo de negocios siente uno como que; y el gobierno no ayuda porque no nos, o sea, no nos bajan los impuestos no nos ayuda en nada en ese sentido entonces siento que prácticamente está más duro el cambio.
CK: Pues mi opinión hablando como gente es que cuando se empezó el Gobierno tenía una actitud de que todos estamos en esto juntos y que ahora la actitud es todo es del individuo, a ti te toca cuidarse a ti te toca cuidar a tu familia, a ti te toca cuidar a su negocio y salud no se salva.
RH: Si, y ahora para peores salió la corrupción en cuanto a lo que es la como es que se llama la obra pública y fueron muchos millones verdad, o sea, lo único que si es que estamos los dueños de las compañías están metidos en la casa tiene que pagar una cantidad muy grande para poder salir, y este una cinco millones de dólares y la otra tres millones de dólares eso el lunes lo pagan y salen fuera verdad pero sí, sí se movió mucho la, la también y todas estas cosas no sé cómo que hacen que la gente torna mal y prácticamente se venda menos también.
CK: No y también es difícil creer en el gobierno cuando ahí también casos de corrupción y crear el mensaje que es para el bien de nosotros.
RH: Si, si, si es cierto.
CK: Y cuéntame un poco sobre cómo es la situación de su familia digamos como están llegando con el aislamiento qué implica vivir en una pandemia y digamos yo sé que, que su hija María José ella no vive con ustedes pero yo estaba viniendo a la casa, eso sigue.
RH: Sigue, sigue viene se lava las manos se hace todo el protocolo de limpieza, la ventaja con María José es que vive sola no, no trabaja sola no tiene problemas de nada entonces viene mucha confianza cual va hacer el motivo viene caminando y se regresa caminando o sea prácticamente no se relaciona con nadie se cuida mucho y o sea sólo sale a comprar las cosas de ella nada más compra y se va para la casa, ella por lo general no se relaciona con mucha gente, ahora sí sale a caminar a la calle temprano y regresa temprano, tampoco ahora si va a la verdulería va hacer ciertas compras con mucho cuidado con muchas cosas pero si o sea como que ya hay más movimiento de gente, la gente está saliendo un poquito más; cuidándose guardando la distancia cuidándose pero sí está saliendo un poco más.
CK: Es que ahora la gente, sabíamos que se tiene que hacer pero antes era un poco misterioso al principio no sabía que estaba ahí pero no se sabía si estaba en el aire, cómo se podría contagiar.
RH: Si, eso es cierto pero toda la gente sino que sigue faltando la distancia entonces ahí sí, por ejemplo que se yo cuando viene Rodri con mi nieto igual o sea también con mucho cuidado todas las cuestión igual a mamá solo cuando hay una emergencia solo así la veo (35 min.) o cuando se quiere ir a Guanacaste ir a la playas los atardeceres preciosos pero vamos con mucho cuidado prácticamente todo se guarda y la distancia es más vamos a las playas donde llegue menos gente todo con mucho más cuidado.
CK: Y Rodrigo es difícil no poder abrazar a su mamá y abrazar a su nieto y hacer lo que uno quiere hacer con un ser humano que es ser cariñoso con sus seres queridos,
RH: Si, si es duro pero di es bienestar de todos entonces nos cuidamos, es ahí donde uno dice valdrá la pena o sea será pero si, si afecta por di prácticamente quieres que la otra persona esté bien.
CK: Me imagino que es difícil con su mama banda La Peña dígame por qué no es prácticamente es difícil con su mamá por qué la quieres, y es difícil con su nieto por qué lo quieres pero imagino que es más difícil con el nieto porque quizás el no entiende lo del abrazo, no vieras que ya ellos le pusieron el te ya a ellos les tocó vivir en esta vida desde muy pequeños entonces como que han aceptado el tipo de vida es más difícil mi mamá.
CK: Entonces es como que esto es lo normal para el niño.
RH: Para el, es su normalidad acuérdese también que cuando son niños no quería que nadie te abrazo, nadie te beso que nadie te y siempre la gente para que no te abrace entonces yo siento que más bien es un alivio porque no, no, no nadie te abrazaba no hay verdad entonces siento como que si, en cambió tu mamá está acostumbrada a abrazar, besar uno que puede hacer más bien para una persona que nació en otros tiempos a una edad que las muestra de cariño eran abrazar, besar acariciar.
CK: Pues sí también digamos yo creo bueno la pandemia obviamente es una cuestión salud verdad física pero lo que implica quedarse sano no tener consecuencias mentales emocionales muy grandes porque uno se siente que se tiene que separar de la gente y creo que en otros tiempos lo menos que podamos dar es la presencia de uno no vamos a estar bien.
RH: Si, si por ejemplo ahora cuando se murió coca fue muy duro porque, o sea, uno se siente yo no me fuera quitado campo a familiares directos, para no causar problemas de campo todas las personas mejor que vayan su sobrino, sus hermanos o sea los familiares directos me siento muy mal porque no estas acompañando a tus primos a tu tía en estos momentos tan difíciles.
CK: No y el que también tiene que ser muy difícil el enterrar a una persona y no poder hacer.
RH: Si claro, nada, nada no podes abrasar a tú tía a tus primos a la gente que te quiere que te ha querido que siempre ha estado, aparte de eso me siento incomodo porque como le voy a quitar campo a su familia directa a ir yo a quitarle campo a un sobrino quitarle campo a un hermano, estaba con mucho pesar entonces son ratos más porque duros porque no estabas ahí.
CK: No y es que un funeral es un momento donde uno puede cómo cerrar una puerta verdad es como decir te quiero y hacer su paz con esa persona, cosa que no se puede hacer fácilmente.
RH: Pero acordarte que también nuestra sociedad sea una despedida de un ser querido es cuando vea toda la familia entonces éste hasta eso te ha quitado el ver a toda tu familia o sea reunida ya sea por una perdida, hay dos cosas desde la pérdida de un ser querido o el matrimonio de uno de ellos (40 min.) verdad, los que pasan dormidos en la familia.
CK: Por eso también sirve porque uno se está despidiendo de una persona y también dice voy a extrañar a esa pero no estoy sola verdad, tengo toda esta gente a mi alrededor todos queremos a esta persona.
RH: Pero es bonito porque también ves a muchos miembros de la familia que no se han logrado ver, por eso te digo tanto en la muerte como en el matrimonio es cuando la familia se vuelve a ver, en ambos casos ahorita no se puede realizar, un matrimonio también se tiene que ir la familia directa ya perdido hasta esa comunicación con un miembro de tu familia.
CK: De cierta forma es como que la vida social familiar se ha parado porque también en Costa Rica como la gente tiene familias grandes se hace más difícil verdad.
RH: si, si.
CK: Y digamos cuando usted piensa todo lo que ha pasado este año vamos mejorando, tienes esperanza de que las cosas van a mejorar cómo piensas del futuro.
RH: Ok, yo del futuro igual que siempre todo continua, la vida continua la enfermedades pasan todo pasa, cierto que el que no hay nada malo que siga con apertura si se atrasa es que en algún momento desaparezca la gripe española que no ahí vacuna que se murió la gente que se tenía que morir y salimos adelante es igual al del Cólera, es igual todo, todo, todo tiene su fin acuérdese cuando salió el SIDA todo mundo con miedo y toda la cuestión de que prácticamente ya una persona VIH ya no es cómo cuando salió o sea, que prácticamente se desahuciado esa persona y ya no es tanto, creo que, que, que todo llega que todo tiene su estadía y que todo vuelve a la normalidad.
CK: Si es que también digamos uno piensa en la silla principio no entendía realmente lo que era.
RH: No, no se entendía.
CK: Y después la medicinas no nos ayudaba y ahora creo que esperan sería con 35 años de SIDA ya no es lo que era antes por cierto, entonces tú tienes esperanza de que algún día vamos a pensar en el COVID igual que como la gripe española, algo que sigue con nosotros pero ya no es importante.
RH: Exactamente yo creo que es más yo siento que en la mayoría de los virus no es matarte porque a la hora de matarte prácticamente se elimina el mismo siento como que lo que va perdiéndose es la acción del organismo la acción de, una de las dos el organismo la acción de defenderse mejor de esta amenaza o el virus en poder seguir avanzando en todas la mayoría de virus van bajando la mortalidad por principios y por todo una de las dos siempre van a funcionar entonces creo que cosa realmente va a pasar al final oh suave
CK: Oh
RH: Suave tranquila ya la pongo, ya Carmen disculpa.
CK: No tranquilo, eh pues si es que como tú dices es el balance ecológico no un virus que mata a todos no tiene muchas esperanzas, y Rodrigo que es su fuente principal de información ahorita para saber qué está pasando con el virus con la economía etc.
RH: Bueno o sea ya perdí el interés con el virus (45min.) y toda la información cuando sale tanto la prensa directa cómo le aprensa informal también todo, todo cuando sale algo lo estudio pero si podemos hacerte acabó de despertar las cosas que menos me interesa realmente me he hecho una imagen de lo que yo pienso creo que no es bueno estar tampoco que ya fuera a lo que pediste más noticias convencionales porque lamentablemente es lo que venden es miedo la prensa, la prensa convencional siempre te va a meter miedo.
CK: Como la Nación digamos Canal 7.
RH: Si, todos CNN, todo el mundo lo que vende es miedo o sea vea que por ejemplo la caída de este edificio que está en Miami todos los medios de publicidad todos están enfocados en eso, o sea, lo que venden es miedo, nunca te venden buenas noticias nunca te venden nada bueno, lo que venden es miedo.
CK: Y digamos aquí en este país han salido muchas noticias falsas, por medio de Facebook por ejemplo, como que el virus es inventado nadie muere del virus, que digamos usted lo que me está diciendo de la vacuna tiene lógica, pero hay gente que crea por ejemplo.
RH: Por eso basado a esa información es cuando yo busco también o sea me buscó los principios de todas las cosas, todo eso no me creas todo un química pero o sea lo que están diciendo si un que lleva la razón que no me busco no me quedo tampoco con lo que dice uno o lo que dice el otro.
CL: Y Rodrigo usted conoce a gente que cree alguno de teorías conspiratorias digamos que hay chips y que hay.
RH: Si conozco a muchas pero yo por eso mismo sigo analizando la verdad qué significa comisión yo tengo mis propias teorías y mis propias conclusiones no, no voy siguiendo sino que en todas, en todas las cosas siempre hay algo de verdad y mucha de mentira hay que saber sacar el poquito de verdad en lo que sirva y en lo que no qué no te sirve ya no me preocupa muchas cosas ya no me interesa quien está mintiendo y quien está diciendo la verdad siento que lo que estoy haciendo es lo que me está sirviendo ya no quiero más información.
CK: Pues al final de cuenta cualquier noticia tiene su política puede hacer para vender más puede ser para manipularte a pensar esto o manipularte a pensar lo otro es la única forma que puedes entender lo importante es como tú dices es investigando un poco. RH: Exactamente.
CK: Y creo que son todas mis pregunta pero quiero saber si hay algo que no hemos repasado o que creas que deberíamos discutir. RH: Está bien creo que estamos bien o sea creo que ya hasta eso me, me rebaje un poco por lo menos hasta como una punzada (50min.) diciendo todo lo que hemos dicho prácticamente y siento que no lo que hemos dicho o lo que has preguntado es.
CL: Pues yo voy a parar entonces la grabación un momentito. (50min, 18seg)
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 Rodrigo Hernández Cordero Oral History, 2020/05/17 |
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 Rodrigo Hernández Cordero Oral History, 2022/06/08 |
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