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Javier Echeverria Hernández Oral History, 2020/05/04
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Title (Dublin Core)
Javier Echeverria Hernández Oral History, 2020/05/04
Javier Echeverria Hernández Registro Oral, 04/05/2020
Description (Dublin Core)
En esta entrevista Javier Hernández Echeverria es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Para empezar, hablan de la primera ves que Javier se dio cuenta de la pandemia, de cómo se sintió y sus preocupaciones. Habla de su hogar y las formas en que su vida ha cambiado, también habla de su trabajo de ingeniero agrónomo. De allí, hablan de la economía, de su familia y comunidad. Hablan del gobierno, cambios en su barrio y el uso de las mascarillas. También hablan de gente conocida que se han enfermado, gente que aun viajan y las fronteras cerradas. Para terminar, hablan de las fuentes principales desinformación, corrupción del gobierno y cambios en como ve su familia sus amigos y su comunidad.
Esta entrevista es la primera de una seria de tres (2020, 2021, 2022)
Recording Date (Dublin Core)
Creator (Dublin Core)
Contributor (Dublin Core)
Type (Dublin Core)
video
Controlled Vocabulary (Dublin Core)
Curator's Tags (Omeka Classic)
Collection (Dublin Core)
Linked Data (Dublin Core)
Date Submitted (Dublin Core)
08/24/2022
Date Modified (Dublin Core)
08/24/2022
11/10/2022
12/21/2022
01/18/2023
Date Created (Dublin Core)
05/04/2020
Interviewer (Bibliographic Ontology)
Carmen Coury
Interviewee (Bibliographic Ontology)
Javier Echeverría Hernández
Location (Omeka Classic)
San José
Costa Rica
Format (Dublin Core)
Video
Language (Dublin Core)
Español
Spanish
Duration (Omeka Classic)
00:52:22
abstract (Bibliographic Ontology)
En esta entrevista Javier Hernández Echeverria es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Para empezar, hablan de la primera ves que Javier se dio cuenta de la pandemia, de cómo se sintió y sus preocupaciones. Habla de su hogar y las formas en que su vida ha cambiado, también habla de su trabajo de ingeniero agrónomo. De allí, hablan de la economía, de su familia y comunidad. Hablan del gobierno, cambios en su barrio y el uso de las mascarillas. También hablan de gente conocida que se han enfermado, gente que aun viajan y las fronteras cerradas. Para terminar, hablan de las fuentes principales desinformación, corrupción del gobierno y cambios en como ve su familia sus amigos y su comunidad.
Transcription (Omeka Classic)
CK: Entonces quiero empezar con agradeciéndole el tiempo y después también en quisiera hablar un poco sobre lo que vamos a hacer hoy a ver si usted tiene alguna pregunta quiero empezar conducir que ahorita nos estamos grabando, ok.
JE: ok.
CK: y quiero que sepa que cuando se termina la entrevista yo le voy a mandar con muchísimo gusto una copia de esta entrevista además voy a entregar una copia de la entrevista al archivo de Covernight Tim o Covernight Tim or Cart que salven digitalmente dentro de la Universidad de Indiana Purdue nada más para que usted sepa yo no trabajo para esa Universidad soy voluntaria pero es un proyecto global que se está Armando ahorita de entrevistas por todo el mundo de gente en cuanto a esta situación y ese archivo digital va a estar abierto al público y pretende ser una colección de historias orales sobre la pandemia en todo el mundo he segundo quiero empatizar que usted tiene que usted está a cargo realmente de la entrevista tengo preguntas pero qué tiene el derecho de no contestar cualquier pregunta o decir que no quiero hablar de algún tema como usted quiera si no se siente cómodo con mucho gusto cambiamos de tema y también si quieres podemos parar en cualquier momento no creo que eso va a ser un problema pero nada más necesito que usted sepa que usted tiene ese poder y por último eh es importante saber que yo soy voluntaria usted es voluntario y por lo mismo ni yo ni voz podemos hacer dinero por medio de esa entrevista sí le parece bien tiene alguna pregunta.
JE: todo muy claro.
CK: ok perfecto que bien entonces eh tenemos unas preguntas antecedentes muy fáciles primero cuál es la fecha y la hora donde usted se encuentra ahorita creo que es cuatro, vale.
JE: hoy es 4 de mayo del 2020 son las 10:00 y 10:10 de la mañana 10:05 no tengo a la mano la hora.
CK: 10:01 y aquí son las 12:01 de la tarde y yo me encuentro en Nueva York ok y qué es su nombre completo Javier.
JE: Javier Enrique Echeverría Hernández.
CK: muchas gracias y la fecha y lugar de su nacimiento.
JE: yo nací en San José de Costa Rica 15 de noviembre de 1959.
CK: perfecto y usted ahorita vive adónde digamos en Heredia o.
JE: no vivo en Curridabat San José.
CK: Curridabat ok perfecto y cómo describiría a su hogar es una casa es un apartamento en condominio parece una casa por el jardín, pero.
JE: Sí es una es una casa donde vivimos 4 personas 2 hijas mi esposa y yo tiene 1, 2, 3, 4 habitaciones y dos baños y media sala comedor cocina y una terraza y ahí un jardín.
CK: y sus hijas cuántos años tienen.
JE: las que viven con nosotros.
CK: sí.
JE: porque también en total tenemos 6 pero las que viven con nosotros tienen 30 y 1 años.
CK: 31 años ok perfecto ambas tienen 31 años.
JE: son gemelas.
CK: hay que bonito y ok perfecto y me podrías decir un poco de cuando es que usted recuerda haber escuchado por primera vez de la pandemia o del Covid 19 y digamos en las noticias alguien le contó cómo era que se dio cuenta de que existía una cosa que se llama el Covid 21, Covid 19, perdón.
JE: bueno pues empezamos a escuchar pues creo que fue desde diciembre noviembre del año pasado del 2019 cuando empezó esta situación en Wuhan China y empezó a interesar nos empezó a llegar y llegar muy lejos y realmente en ese momento estamos que era una epidemia y nada no que se fuera a convertir en pandemia verdad bueno idea nos tomó de sorpresa a todos yo creo que ahora son creo que menos de 10 países o menos de 8 países los que no lo tiene en todo el mundo. (5 min.)
CK: entonces sí cuando primero escuchó de la pandemia parecía muy lejos algo en China que no le iba a impactar a usted ni a su familia ni menos a todas las sociedades costarricense
JE: correcto
CK: ok perfecto y digamos cuando usted piensa en la pandemia se preocupa por algo en particular digamos la salud de ustedes sus familiares en lo económico qué es lo que más le preocupa cuando piensas en esta pandemia
JE: bueno uno como padre primero piensa en los hijos verdad que Dios los proteja y los guarde los tenga bueno y ojala los tenga aislados de este virus pero también piensa uno en todas las personas que no están produciendo en las familias esas personas piensa uno en, en, en los que están en los hospitales en los países que están luchando por por sacar adelante esto y que no les alcanzan los recursos y pues también uno piensa en uno claro pero tal vez este uno está en la casa está bien gracias a Dios no nos falta alimento ni techo ni nada entonces realmente las preocupaciones más hacia afuera qué hacia adentro y por supuesto pues manteniendo las todo lo que el Gobierno nos ha indicado maneras de distanciamiento social en no salir en no salir al menos de que sea estrictamente necesario el cuidarse mucho lavarse mucho bueno en realidad esa es una costumbre que ya tenemos aquí y todo pero igual lavarse el doble ahora y eh bueno en tal caso son las dos porque nos hace falta realmente las autoridades ha manejado creo yo bastante bien este esta situación de salud a nivel del país de hecho tenemos una de la mortalidades más baja si no la más baja en toda Latinoamérica.
CK: Todas las Américas.
JE: Todas las Américas sí gracias a Dios eso es una pues eso es una bendición por la cual como costarricense estamos muy agradecidos con Dios en el caso que yo creo en Dios y con las autoridades y las autoridades de salud y con el gobierno en general verdad.
CK: Eh muchas gracias por compartir eso tengo una pregunta yo sé que usted es semi jubilado.
JE: Exacto.
CK: pero quizás me podría contar un poco de cómo era un día normal digamos si yo le hubiera llamado a usted hace un año digamos un 4 de mayo cómo hubiera sido tu día normal y después pensando cómo es que ese día o su día va a cambiar a relación con la pandemia.
JE: ok bueno yo soy ingeniero agrónomo y eh trabajo con café y en área del café pero sobre todo últimamente con dando asesorías de resistencia y, y haciendo casos de arroz, entonces un día como hoy perfectamente por podría haber tenido un avalúo una visita a una finca o eh básicamente algo así verdad y hoy pues aunque saliera algún avalúo así prefiero hacer caso al Gobierno no, no movernos de acá y estar aquí tranquilos salir para lo que es necesario y nos entretenemos leyendo haciendo rompe cabezas jugando Monopoly y viendo Netflix eh en fin descansando y haciendo un poco de haciendo un poco de lo que se puede por el trabajo una de las hijas de hecho está aquí solamente está haciendo tele trabajo desde el 8 de marzo y la otra que es terapeuta física estuvo la clínica cerrada y ahora está yendo pero ya no ve digamos un paciente cada hora si no que ve un paciente una hora y en otro rato limpia desinfecta todo lo prepara para el siguiente paciente por la unidad de prevención usando mascarilla y limpiándose las manos ambas personas. (10 min.)
CK: digamos usted hablo de que estás leyendo más está viendo más Netflix digamos antes de la pandemia digamos era más común que usted y su esposa sus hijos salieran quizás al cine o andar un paseo y ahora se encuentran más en la casa.
JE: sí claro eso es lo que yo más extraño también me encanta lo verde me encanta salir nos encanta ir a pasear por acá a los volcanes a las playas más que mi esposa mi esposa es retirar al 100% y y yo puedo acomodar mis horarios verdad entonces paseábamos muchísimo muchísimo y salimos al cine y al teatro o a comer por ahí cuando estamos solos las hijas no viene aquí a almorzar porque trabajan verdad entonces almorzamos en cualquier lado nosotros hasta en el mercado central en un restaurante en el campo y eso eso cambió rotundamente de hecho cuando empezó esto íbamos una semana entera con las hijas para un para un hotel en la playa tuvimos que cancelarlo y ahora para finales de mayo tenemos un viaje también a Cancún por el cumpleaños de las gemelas íbamos nosotros dos con ellas y otro hijo también tuvimos que cancelarlo y bueno uno propone y Dios dispone.
CK: este tiene que ser será difícil el tener que cancelar y también obviamente tiene implicaciones para el turismo que es una fuerte industria en Costa Rica tanto como en México eh cuando pensamos en lo de laboral yo sé que su esposa está jubilada usted está medio jubilado sus hijas ambas parece que están trabajando pero a deferencia por medio de esto usted tiene preocupaciones económicas no necesariamente personalmente pero cuando usted a la sociedad y los cierres le preocupa lo que estas viendo en cuanto a la economía.
JE: mucho me preocupan mucho las familias eh que han perdido trabajos porque digamos hay muchas empresas aquí en Costa Rica se han visto obligadas a recortar de todo o a reducir las horas laborales y a pesar de que la gente que más le cuesta el gobierno les está dando algún tipo de ayuda con un bono que se llama ahí Dios perdón se me fue el nombre ayudemos colaboremos bueno se me fue el nombre es un bono especiales que se da mensualmente los bancos han por otro lado ordenado o postergado más bien los intereses de la gente que debía prestamos corriendo la deuda por decir algo si su deuda vencía en el 2025 marzo pues ahora vencerá 3 meses después en el mismo año mientras tanto puede pasar 3 meses sin pagar nada para para tratando que de que de aquí a allá está cuestión se allá normalizados también me preocupa la gente no necesariamente de estos que pueden tener prestamos sino los que podían tener solo un ingreso un salario los choferes de bus los choferes de taxis he fin la industria en general los empleados de las agrícolas verdad bueno en algunas empresas se ha mantenido porque en el campus sí se puede hacer ciertas labores y gracias a Dios se siguen haciendo porque eso nos da una autosuficiencia también a las ahí porque están ahora detenidas las exportaciones y las importaciones pero definitivamente todo ese montón de gente aquí la pobreza ronda poco menos del 20% y se supone se espera que puede subir un 8% para el año para el año para finales de este año el año que viene verdad.
CK: por causa de la pandemia o era por otra cosa.
JE: no por causa de la pandemia porque más bien íbamos hacia la baja este se suponía que iba a ser después de muchos, muchos años de tener una economía dura y difícil eh en esta en este momento este año bueno el año pasado se aprobó un paquete fiscal y Costa Rica por primera vez parecía ver la luz hasta que por fin nos íbamos a nivelar el país como tal a pesar de tener una carga grande todos los costarricenses con un nuevo IVA que se aprobó que era por el bien de todos y era impostergable hacer eso íbamos por buen camino (15 min.) pero bueno ahí también por esta pandemia esto nos atrasa como país también verdad.
CK: pues todo el mundo yo creo realmente no se sí es bueno o peor, pero creo que todo el mundo se encuentra en la misma situación desgraciadamente.
JE: sí.
CK: y entonces vamos a hablar un poco de su familia y usted nos contó que usted vive con su esposa y sus dos hijas las generales que tienen 31 años y también me había hablado que están haciendo como rompecabezas y otras actividades en la familia de alguna forma usted crea he esa situación ha cambiado en la forma que ustedes cuatro se interactúan.
JE: sí un poco digamos o bastante más bien porque a pesar de que de qué se hecho cada quien tiene su ocupación y que mis 4 hijos se van ya que fueron eh somos una familia unida nos gusta reunirnos con cierta frecuencia a los chicos les encanta hacer juegos y les encanta venir hacer parrilladas cosas de esas acá verdad pero al estar más tiempo juntos pues ahora almorzar cenar juntos buscar cosas que hacer juntos para para estar entretenidos hablar hemos hablado temas que en otro momentos no había tiempo que sólo se hablaba del tema del momento estuviera pasando en el momento pero ahora da más chance de pensar más a mediano y largo plazo verdad.
CK: Y digamos usted tienen 4 otros hijos que no viven con ustedes dos, verdad.
JE: sí.
CK: y usted ya no los ve me imagino o se comunican por teléfono o cómo es que mantengan digamos la relación y cómo ha cambiado.
JE: Bueno un vive en Colorado ese está casado trabaja haya ya varios años la última vez que lo vimos fue antes de la pandemia ahora en febrero de ahí para allá solamente comunicación por algún medio de estos electrónicos zoom WhatsApp lo que sea verdad con los otros hijos acá igual hemos respetado para tratar de no de no verlos como nos lo piden entonces lo hemos hecho también por estos medio hemos estado en contacto con ellos de día de por medio por lo menos o a cada rato verdad porque nos gusta saber de ellos y que se reporten también.
CK: Y digamos antes de la pandemia los 3 hijos que viven más cerca venían a la casa digamos cada dos semanas como era lo normal.
JE: Pues no, no la verdad que una vez al mes o si había, o cuando hay actividades especiales cumpleaños o alguna otra cosa pues sí, pero tampoco porque trabajan y ya tienen sus vidas sus actividades pues tampoco los vemos tan a menudo como quisiéramos aparte de eso a esposa y a mí nos encanta salir y viajar y entonces este, a veces los que menos estamos aquí somos nosotros.
CK: Ya pero ahora no se pueden ver del todo, vamos a ver.
JE: no, no es conveniente poderse sí pero no, no tratamos de hacer caso no salidas no reuniones no visitas de familiares ni nada porque uno no sabe si puede ser el que los contagie a ellos o ellos a uno por donde viene por donde ha pasado uno entonces hemos hecho bastante caso en eso verdad.
CK: Digamos he casi todos somos miembros de varias comunidades digamos usted quizás hace cosas con su municipalidad con su Iglesia quizás eres miembro de un club digamos de que comunidades pertenece y ahí algunas actividades que siguen haciendo o que se han dejado de hacer por medio de la pandemia.
JE: Pues sí nosotros estamos en un grupo de estamos llevando un curso de italiano mi esposa y yo entonces pues por un (20 min.) tiempo dejamos de recibir las clases pero ahora ya nos acomodamos y las estamos recibiendo online y después estamos en un grupo también un curso de biblia aprendiendo un poco sobre eso pues a pesar de que somos creyentes y todo eso no tengo mucho conocimiento de cómo interpretar y manejar muchas cosas de la biblia verdad es algo interesante algo muy bonito y también nos estamos acomodando para hacerlo por ese medio no hemos podido hacer ninguna proyección social en estos con estos grupo con el grupo de biblia porque no se puede salir sin embargo hemos tratado de hacer algún tipo de reunión de recursos en otro en otra asociación que somos miembros que se llama de la mano de la calle ese es sobre las personas en situación de calle o como dicen ustedes los omnes con la cual hemos tratado de conseguir héroes entre los familiares vecinos y todos para conseguirle a ellos en estos días techo comida para que puedan esta aislados y no en la calle verdad de eso si hemos podido partidos gracias a Dios.
CK: y digamos eh esa comunidad me imagino que es muy vulnerable en este momento siempre son vulnerables, pero ahorita en particular he digamos cómo ve usted la situación para ese para esa comunidad ahorita.
JE: bueno te puedo decir que al haber menos personas en la calle ahorita hay menos movimiento mucho negocio cerrado y todo muchas veces ellos dependían de la gente que les ayudaba por ese lado los ha afectado pero por otro lado no solamente de la mano de la calle sino otra que se llama chepe se baña se sea logrado darles bastante cobertura de hecho gracias a Dios no hay ningún caso de Covid positivo en personas de la calle entonces gracias a Dios no, no han sido afectados por lo menos en el sentido físico de la enfermedad que produce este virus verdad.
CK: que dicha.
JE: sí.
CK: y digamos he su grupo y el gobierno están tratando de proveer casa para esta gente ahorita temporal digamos o únicamente darles de comer y quizás alguna forma de bañarse con ese Chepe se baña.
JE: ok ellos tienen ellos tienen hay varias organizaciones que se preocupan por el bienestar de la gente en situación de calle entre ellas Juan Manuel Lacalle el basumbon, basu, basum, basumbon como es medio lleno he chepe se baña estas organizaciones y también el Gobierno por supuesto les ayudan muchos en lo que se puede verdad no se les puede dar casas a todos ellos porque muchas veces por una extraña razón no quieren estar hay o no les interesa tener donde dormir que comer que vestir estar sanos verdad por supuesto que les interesa y lo que más les importa es tener con quien hablar quien los vuelva a ver quién se interese por ellos quien les dé una mirada una sonrisa una palabra amiga pero el Gobierno lo que puede hacer ahora es como unos refugios lo que están haciendo ahora es como unos refugios grandes para que puedan y sepan donde pueden llegar a dormir y todo verdad y aparte de eso ya existen otros dormitorios de San José de la Municipalidad de San José por ejemplo que es la que yo más manejo donde hay un cierto número de camas que pueden ir que estén bien, bien quiero decir si alguno de estos muchachos personas anda alcoholizado algo así no se le permite el ingreso ahí si andan drogados tienen que estar bien para que no vayan afectar a los demás verdad y creo que gracias a Dios en esta situación de pandemia no han sido olvidados y se les está dando seguimiento especial (25 min.) también verdad y otra cosa más para estar vestida con Dios y con el Gobierno.
CK: gracias por compartir porque realmente nadie me ha hablado de este tema pues muchas gracias.
JE: con mucho gusto.
CK: eh mujer y cuando sale a sus alrededores digamos a sus vecinos y a su barrio como ha cambiado su barrio digamos usted ve menos gente caminando usted ve gente caminando con máscara con guantes cómo es que el barrio ha cambiado he digamos durante las últimas semanas por medio de esta pandemia.
JE: ok hay de todo en realidad hay gente caminando con con mascarillas la gente que usted nos ve la mayoría de las personas están haciendo caso a usted va a sale por alguna razón y pasa enfrente de una parada de autobús usted ve la gente guardando distancia de un metro y medio por lo menos a 2 metros entre uno y otro para ingresar al autobús nadie ningún autobús permite ir lleno ni gente de pie ni nada para que no se sature el bus todo el mundo tenga su su espacio en el barrio definitivamente se ven menos movimiento en el país en general se ve todo más tranquilo él no está acostumbrado lo que llevamos aquí las presas o los roucharde por aquí ahora difícilmente ver uno porque ahí restricción diurnas y restricciones nocturna la nocturna se llama restricción sanitaria en la cual nadie puede salir después de las 7:00 de la noche hasta las 5:00 de la mañana a menos que sea una emergencia también y gente que pues labora de noche o gente que trabaja en los hospitales o taxistas o cosas así pero en general el que no tiene nada que hacer afuera no puedo ir se subieron las multas a probar unas leyes rápidas en las Asamblea Legislativa para colaborar con esto porque la gente se le llega por el bolsillo cuando no se le llega por la razón se le llegar por el bolsillo verdad sabiendo que nos castigan pues también hay restricción por números de placas y en cuanto a lo de las mascarillas hasta ahora por lo que es el Ministro de Salud ahí voy no han recomendado el uso de mascarillas salvo si uno tiene síntomas de gripe o algo así especialmente para no contagiarlo a los demás se fue el sonido la idea es dejar todo lo que este equipo médico para la gente que trabajan en el campo médico verdad en la parte salud como lo son enfermeras médicos etcétera verdad.
CK: y la gente está confeccionando sus propias máscaras de digamos tela o no nadie anda con mascara así bastante.
JE: sí en esto la gente hace negocio entonces mucha gente se pone a vender lo estás máscaras y todo sin embargo han dicho que las máscaras que no que eso no sirve de gran cosa porque si usted estornuda una máscara de tela transporta las gotitas de saliva y de nada le va a servir a usted le estornuda aquí al frente también verdad tienen que ser máscaras adecuadas y especiales que tengan filtros especializados para no contagiarse uno luego otra cosa importante es que aquí el tema de correos de Costa Rica y la y la FANAL que es la fábrica nacional de licores se ha dedicado en vez de producir licores a producir alcohol puro y alcohol en gel el cual usted lo puede pedir por correo y se lo llevan a su casa entonces todo el mundo tiene acceso eso es un precio bastante razonable básicamente creo eso.
CK: entonces parece que hay cambios y también el Gobierno está haciendo cambios para que la gente se siente más cómodo; sin embargo, hay muy poca gente realmente en las calles ahorita.
JE: si hay poca gente si la comparamos con, con lo usual verdad creo que la gente que está en la calle (30 min.) pues la gente que tiene que estar la gente que no tiene más chance que ir a trabajar porque tienen trabajos que no se pueden que no son tele trabajable.
CK: y como aria alguien que trabaja en un hospital o un policía o un bombero ellos tienen que ir a un lugar a trabajar.
JE: sí ahí restaurantes abiertos por ejemplo parcialmente con el 50% pues los saloneros y el cocinero tiene que ir a trabajar ahí verdad.
CK: yo sé que únicamente ha habido dos muertes que es algo increíble y muy bueno.
JE: perdón, perdón.
CK: yo sé que únicamente ahí 3 muertes en Costa Rica, pero usted por casualidad conoce a alguien que se haya enfermado terminado.
JE: un segundo por favor que hay un poco de ruido afuera y voy a cerrar aquí estaba diciendo que solamente hay 3 muertos, pero si yo por casualidad que.
CK: conoce a alguien que se ha enfermado o tiene familia que se ha enfermado con la pandemia con esta enfermedad.
JE: eh sí conozco a un médico amigo que tuvo Covid y gracias a Dios ya se recuperó.
CK: y él digamos él se enfermó por medio de estar tratando a pacientes o.
JE: sí él fue estuvo entre los primeros casos, pero no se sabía todavía no se tenían bien localizados la mayoría de los costes y entonces este algún contacto con alguna persona del hospital fue que se lo pasó verdad y gracias a Dios ya pasó no pasó a más se recuperó a los 15 días.
CK: y él estaba muy muy grave o que le ha contado.
JE: no el paso con fiebre principalmente temperatura alta y aislado completamente en su caso y un poco de dolor de garganta, pero él no gracias a Dios no fue muy fuerte.
CK: cuando usted escucha eso de alguien que conozcas te hace sentir más o menos miedo del virus.
JE: eh sí cuando escucho no sólo eso si no uno ve las noticias y ve cómo está la situación Nueva York por ejemplo y que a usted lo llamen cómo cuando los médicos tienen que escoger entre a quien le dan un respirador a quien no cuando usted ve a la gente en la calle las casas por supuesto que a uno le da respeto y no sé si miedo.
CK: pues causa preocupación.
JE: Preocupación si al final uno sabes que un respirador no es simplemente que le pongan a uno oxígeno sino meterle a uno una entubación por la tráquea y en especial el óleo y el riesgo y las causas efectos secundarios por la por la por la larga entubación la persona puede quedar con daños permanentes y no es jugando que no es nada fácil no es nada agradable verdad.
CK: a mí sí me da mucho miedo debe ser muy doloroso eso de estar entubado da mucho miedo.
JE: yo creo que en el caso de ustedes tienen mucho miedo porque qué es no sé porque es mucho más la cantidad de casos y qué has tenido que ver allá y casos de hecho han muerto más costarricense en Nueva York y Nueva Yersi que los que han muerto en Costa Rica por el Covid tenemos como 18 costarricenses muertos en Estados Unidos y aquí solo 6 verdad entonces usted no cree en los que se fueron a buscar el sueño americano encontraron en el sueño pero el sueño eterno verdad desgraciadamente y yo entiendo yo entiendo la preocupación me imagino que si aquí a uno le da cierto miedo el pensar sobre todos los vecinos los nicaragüense que porque no lo tomaron en serio no lo tomaron en serio y que aquí no hay nada solo casos de neumonía según las autoridades verdad y como aquí casi que el 20% de nuestra población son nicaragüenses pues unos dicen en qué momento se van a regresar (35 min.) aunque las fronteras estén cerradas las fronteras muy muy muy extensa y mucha gente viene para acá enferma y con todo el derecho aquí a nadie se le niega la atención a nadie, nadie tenga trabajo o no tenga seguro no se le niega una cama de hospital pero nos asusta nos asusta que en algún momento se saturen todas las camas preparadas especialmente para atender paciente con Covid 19.
CK: bueno y también hay que preocuparse por Panamá que también fuertes casos.
JE: sí, pero.
CK: y también que hay unos costarricenses han regresado de Estados Unidos que han traído también la enfermedad con ellos.
JE: sí sí de hecho los primeros dos casos del covit19 aquí fueron importados de Nueva York los turistas que venían de allá gracias a Dios pues también sanaron pronto estuvieron bien atendidos en un hotel y ya regresaron a su país están por allá y yo diría que la mayoría de los casos no todos los casos que ha habido aquí ha sido igual que en todos lados verdad han sido importados todos vienen de China y de China a Europa y de Europa ah América y así verdad, pero quiero decir aquí tenemos es.
CK: parece que no hay un vídeo que se está reproduciendo, sino que tienen fuentes de afuera
JE: sí aquí lo que pensamos es que de seguir más caso digamos los casos que van aumentando ahora ha sido por los vuelos humanitarios de gente costarricenses que están regresando acá y en cada vuelo vienen una o dos personas positivas y ahí siguen estudiando y aparecen más pero nadie se pueden negar entrada a su país verdad no se espera eso verdad solamente que se les del seguimiento adecuado y el tratamiento que cada uno requiera verdad y aquí el temor es ese que cuando se abren fronteras o algo así vuelva una segunda ola es probable que vaya a ocurrir en todos los países una segunda y puede ocurrir una tercera ola de la pandemia pero eso depende de todos nosotros y de la que tanto aprendamos de esto de cuanto pongamos de nuestra parte que nos cuidemos para para disminuir por lo menos los daños verdad.
CK: y que es su fuente principal de información son las noticias el periódico he Facebook de donde es que saca la mayoría de esa información sobre lo que está pasando en cuanto a la pandemia.
JE: por supuesto que la fuertes para mí prioritaria y la única fuente fidedigna en la que yo creo al 100% es la que nos dan las autoridades nuestras por qué es la que se puede creer nunca nos han mentido sobre cuántos casos hay tantos han recuperado cuántas personas han fallecido y tiene por qué hacerlo como lo estuvieron haciendo en Nicaragua entonces es lo que uno cree y sigue y aparte de eso hay muchas fack News y uno ve en Facebook y cosas así o WhatsApp no en otros dice Twitter lo breve que sea le llegan a uno entonces no puedo creer todo lo que lee a mí me gusta cuando me llega algo consultarlo buscar más fuentes ver de dónde viene esa información eh y también recibo del periódico local y online básicamente son las fuentes.
CK: y usted está buscando información ahora digamos en fuentes distintos a los que usted buscaba información normal digamos antes de la pandemia quizás por ejemplo estás leyendo más reporte del Gobierno que antes.
JE: sí claro, claro o sea uno ya sabes que realmente cuando hay una situación de estas siempre hay robos que siempre atracos que siempre ahí corrección que siempre ahí bueno todas las malas noticias de siempre las usuales, verdad, pero cuando salgo así uno quiere informarse más porque es algo diferente eh tampoco tampoco es que yo paso todo el día buscando eso porque si no se vuelve uno loco (40 min.) de meterse tanta información en la cabeza verdad.
CK: usted está hablando de robos y crimen ustedes se sienten que el crimen en el país ha bajado o ha subido por la cuestión de la pandemia.
JE: no han bajado han bajado también gracias a Dios han bajado los robos han bajado los crímenes también es porque está controlado por Ministerio de Seguridad.
CK: es porque la gente está dentro de la casa o es porque la policía está en las calles o si se siente que ha bajado el crimen.
JE: bueno yo creo que prepares una estamos en la casa otra es que los mismos maleantes también se asustan también se cuidan la policía también está en las calles controlando que la gente guiando que la gente a nadie se le obliga y aquí no tenemos ejército aquí no hay un estado del que se puede decir es prohibido salir de la casa se recomienda no salir de la casa y eso es lo que hacemos tratamos de acatar las recomendaciones pero a nadie le puede decir que no puedes salir y usted tampoco le puede sí le pueden decir que no pueden manejar de tal hora a tal hora que eso está prohibido que está sancionado por la ley y le puede decir a un propietario de un bar que no lo puede abrir si lo abre se lo cierran por 30 días si reincide lo cierran indefinidamente y así con otros comercios.
CK: y como es que controlan que la gente no salga de la casa a caminar, por ejemplo.
JE: perdón.
CK: pero no pueden parar que uno salga de su casa y camina, por ejemplo.
JE: no, no jamás usted puede andar caminando a la hora que quiera si usted quiere salir a las 10 - 11 de la noche a nadie le pueden decir nada estando en un país libre verdad no hay toque de queda esa figura aquí no existe.
CK: sin embargo, porque yo veo la gente se está quedando en la casa.
JE: sí.
CK: entonces no es por miedo de que le van a restar es porque la gente está tomando esas decisiones de quedarse en la casa en cambio hoy en este país mucha gente se ha quejado mucho de tener que quedarse en la casa por qué piensa usted que los costarricenses han decidido quedarse en casa realmente no es obligatorio.
JE: yo creo que es gracias a Dios desde 1948 se aburrió el Ejército todos esos recursos eh se han invertido más en educación nuestros ejércitos son las escuelas son los profesores son las universidades que son gratuitas públicas para el que no puede pagarlas los colegios y escuelas también y creo que hay una gran un gran porcentaje de la población con un nivel de educación bastante alta que es capaz de entender ni las las sugerencias del Ministro de Salud del presidente de la República cuando nos explican qué es lo que está pasando qué es lo que puede pasar como están las cosas en otros lugares pues creo que al entender un al tener una capacidad de entender eso realmente el que no quiere hacer caso idea ahí verdad eso es porque, porque no quiere por, por qué porque se quiere encontrar con su creador más pronto.
CK: pues parece que hasta el momento me has dicho que estas satisfechos con la forma en que ha reaccionado el Gobierno a dar respuesta digamos el Gobierno a esta crisis qué sin embargo hay algo que usted quisiera que el Gobierno hiciera diferentes o usted podría hacer algo hay algo que te gustaría ver que hicieran.
JE: Si claro pues a uno le duele ver que por ejemplo que el sector más afectado es el sector privado porque son los que tienen que reducir empleos los que disminuyen o paran producción del sector público lo está sosteniendo el gobierno y les está pagando su salario a los maestros y a los empleados públicos no es que no se lo merezcan verdad pero yo creo todos qué así como el sector privado está recortado un poco las horas dice bueno vamos a pagarles (45 min.) el 50 o el 60 o el 40% se cobra según la empresa con permiso del ministro de trabajo verdad otros al que le va bien los empleos otros este esperaban al menos que las empresas que no pueden darse ese lujo pues tiene que cerrar o despedir y esperar el poder reconfortar cuando todo vuelva a reiniciar yo creo que el Gobierno podría dar un poco creo no estoy seguro de que lo esté haciendo yo creo que el Gobierno los diputados los ministros los jueces esas personas que más ganan en las esferas altas del Gobierno podrían dar el ejemplo también reduciendo su salario y dándolo a los que están sin trabajo una llamada de solidaridad y atención no es obligatorio pero si moral o solidario creo yo eso me parecía que podría juzgar más del Gobierno también se puede dar a pesar de que hay un tope a las presiones de lujo que llamamos acá pensiones de gente que gana el presidente de los Estados Unidos se puede imaginar eso eso no no me parece correcto en un país como el nuestro verdad no puede ser posible a pesar que se ha recortado siguen habiendo pensiones exorbitantes y fuera de la lógica y nuestro medio verdad y esas pensiones se podrían rebajar creo yo verdad.
CK: a mí me parece que ese es el problema central cuando se habla de corrupción en Costa Rica no
JE: sí.
CK: y digamos al nivel de las Municipalidad en Curridabat cómo han respondido es realmente una respuesta a nivel del Gobierno Federal.
JE: cada municipalidad es un ente autónomo verdad en el caso nuestro la municipalidad de Curridabat se han comportado a la altura nunca nunca han dejado de recoger la basura lo que pasa es que antes pasaban aquí a las 5:00 de la mañana y ahora pasan a la media noche para tener el menor contacto posible cuando ellos vienen realizan su servicio heroico que son ellos que son tanto ellos como los bomberos los policías los policías de tránsito como la fuerza civil y el ejército de enfermeros enfermeras y médicos con toda esa gente estamos muy agradecidos y con la municipalidad también no nos han quedado debiendo creo yo.
CK: y digamos pensando en lo que sales hoy hay algo que usted haría diferente si hubiera enterado de esto iba a pasar digamos en enero algo que fueras hecho distinto.
JE: uf ahí tantas cosas creo que al final de cuentas es como un jalón de orejas o todos en la humanidad como una llamada de atención de parte de la naturaleza de que la dejemos respirar no la dejamos crecer ver a los animalitos de los de los humanos el ser solidarios no es solo cuando estamos muy tristes ahora el darle de comer no solo en este momento sino que esos que están ahí esos están ahí siempre en el tiempo de pandemia y no pandemia yo creo que si no aprendemos un poco de esto nosotros como inquilinos de la tierra entonces es una lástima esta lección que no sigamos siendo un poquito mejores pero menos peores personas con nuestro entorno.
CK: y mi última pregunta es si esta experiencia ha cambiado y suena como que si la forma en la que usted ve a su familia a sus amigos su comunidad.
JE: si claro se atesora lo que se obtiene y muchas veces más cuando se tiene el miedo de perderlos se valora algo tan sencillo como salir a caminar verdad algo que la damos como por los brillante que lo dábamos por (50 min.) hecho pero ahora se atesora también de lo que se tiene que a veces no lo disfrutamos y no lo cuidamos como se debe como le explicaba con el caso de la naturaleza que muchas veces la gente va a las playas y las deja todas sucias y llenas de basura y eso no lo cobra y eso lo tendremos que pagar en cualquier momento bueno idea y esto es simple para hacer un alto de eso soy muy consciente porque depende de todos y cada uno.
CK: Pues estas son todas mis preguntas sin embargo no sé si hay algo que usted quiera añadir o si usted tiene alguna duda sobre el procedimiento de la entrevista.
JE: No Carmencita nada más desearte que estén bien vos y tu familia tus allegado allá que se cuiden mucho por favor que sepan que lo mejor está por venir que esto va a pasar las cosas no van hacer iguales ojala que no sean iguales si no mejores y que y que desearles muy especialmente a todos los habitantes de Nueva York que están sufriendo tanto que pronto llegue se recuperen y que sigan siendo más solidarios entre sí para mí las veces que he estado allá es una ciudad un poco fría un poco cada quien en lo suyo todo mundo corriendo he teniendo prisa y nada perdemos con sonreírle al que va a la par de nosotros en el metro o en la calle bueno una sonrisa le alegra el día y recordemos esto además recordemos esto como una enseñanza que tal vez nunca en la vida pensamos que la íbamos a vivir y que hoy somos testigos viviendo esto verdad.
CK: Muchísimas, muchísimas gracias.
JE: ok.
CK: y quiero que sepa que cuando se termina la entrevista yo le voy a mandar con muchísimo gusto una copia de esta entrevista además voy a entregar una copia de la entrevista al archivo de Covernight Tim o Covernight Tim or Cart que salven digitalmente dentro de la Universidad de Indiana Purdue nada más para que usted sepa yo no trabajo para esa Universidad soy voluntaria pero es un proyecto global que se está Armando ahorita de entrevistas por todo el mundo de gente en cuanto a esta situación y ese archivo digital va a estar abierto al público y pretende ser una colección de historias orales sobre la pandemia en todo el mundo he segundo quiero empatizar que usted tiene que usted está a cargo realmente de la entrevista tengo preguntas pero qué tiene el derecho de no contestar cualquier pregunta o decir que no quiero hablar de algún tema como usted quiera si no se siente cómodo con mucho gusto cambiamos de tema y también si quieres podemos parar en cualquier momento no creo que eso va a ser un problema pero nada más necesito que usted sepa que usted tiene ese poder y por último eh es importante saber que yo soy voluntaria usted es voluntario y por lo mismo ni yo ni voz podemos hacer dinero por medio de esa entrevista sí le parece bien tiene alguna pregunta.
JE: todo muy claro.
CK: ok perfecto que bien entonces eh tenemos unas preguntas antecedentes muy fáciles primero cuál es la fecha y la hora donde usted se encuentra ahorita creo que es cuatro, vale.
JE: hoy es 4 de mayo del 2020 son las 10:00 y 10:10 de la mañana 10:05 no tengo a la mano la hora.
CK: 10:01 y aquí son las 12:01 de la tarde y yo me encuentro en Nueva York ok y qué es su nombre completo Javier.
JE: Javier Enrique Echeverría Hernández.
CK: muchas gracias y la fecha y lugar de su nacimiento.
JE: yo nací en San José de Costa Rica 15 de noviembre de 1959.
CK: perfecto y usted ahorita vive adónde digamos en Heredia o.
JE: no vivo en Curridabat San José.
CK: Curridabat ok perfecto y cómo describiría a su hogar es una casa es un apartamento en condominio parece una casa por el jardín, pero.
JE: Sí es una es una casa donde vivimos 4 personas 2 hijas mi esposa y yo tiene 1, 2, 3, 4 habitaciones y dos baños y media sala comedor cocina y una terraza y ahí un jardín.
CK: y sus hijas cuántos años tienen.
JE: las que viven con nosotros.
CK: sí.
JE: porque también en total tenemos 6 pero las que viven con nosotros tienen 30 y 1 años.
CK: 31 años ok perfecto ambas tienen 31 años.
JE: son gemelas.
CK: hay que bonito y ok perfecto y me podrías decir un poco de cuando es que usted recuerda haber escuchado por primera vez de la pandemia o del Covid 19 y digamos en las noticias alguien le contó cómo era que se dio cuenta de que existía una cosa que se llama el Covid 21, Covid 19, perdón.
JE: bueno pues empezamos a escuchar pues creo que fue desde diciembre noviembre del año pasado del 2019 cuando empezó esta situación en Wuhan China y empezó a interesar nos empezó a llegar y llegar muy lejos y realmente en ese momento estamos que era una epidemia y nada no que se fuera a convertir en pandemia verdad bueno idea nos tomó de sorpresa a todos yo creo que ahora son creo que menos de 10 países o menos de 8 países los que no lo tiene en todo el mundo. (5 min.)
CK: entonces sí cuando primero escuchó de la pandemia parecía muy lejos algo en China que no le iba a impactar a usted ni a su familia ni menos a todas las sociedades costarricense
JE: correcto
CK: ok perfecto y digamos cuando usted piensa en la pandemia se preocupa por algo en particular digamos la salud de ustedes sus familiares en lo económico qué es lo que más le preocupa cuando piensas en esta pandemia
JE: bueno uno como padre primero piensa en los hijos verdad que Dios los proteja y los guarde los tenga bueno y ojala los tenga aislados de este virus pero también piensa uno en todas las personas que no están produciendo en las familias esas personas piensa uno en, en, en los que están en los hospitales en los países que están luchando por por sacar adelante esto y que no les alcanzan los recursos y pues también uno piensa en uno claro pero tal vez este uno está en la casa está bien gracias a Dios no nos falta alimento ni techo ni nada entonces realmente las preocupaciones más hacia afuera qué hacia adentro y por supuesto pues manteniendo las todo lo que el Gobierno nos ha indicado maneras de distanciamiento social en no salir en no salir al menos de que sea estrictamente necesario el cuidarse mucho lavarse mucho bueno en realidad esa es una costumbre que ya tenemos aquí y todo pero igual lavarse el doble ahora y eh bueno en tal caso son las dos porque nos hace falta realmente las autoridades ha manejado creo yo bastante bien este esta situación de salud a nivel del país de hecho tenemos una de la mortalidades más baja si no la más baja en toda Latinoamérica.
CK: Todas las Américas.
JE: Todas las Américas sí gracias a Dios eso es una pues eso es una bendición por la cual como costarricense estamos muy agradecidos con Dios en el caso que yo creo en Dios y con las autoridades y las autoridades de salud y con el gobierno en general verdad.
CK: Eh muchas gracias por compartir eso tengo una pregunta yo sé que usted es semi jubilado.
JE: Exacto.
CK: pero quizás me podría contar un poco de cómo era un día normal digamos si yo le hubiera llamado a usted hace un año digamos un 4 de mayo cómo hubiera sido tu día normal y después pensando cómo es que ese día o su día va a cambiar a relación con la pandemia.
JE: ok bueno yo soy ingeniero agrónomo y eh trabajo con café y en área del café pero sobre todo últimamente con dando asesorías de resistencia y, y haciendo casos de arroz, entonces un día como hoy perfectamente por podría haber tenido un avalúo una visita a una finca o eh básicamente algo así verdad y hoy pues aunque saliera algún avalúo así prefiero hacer caso al Gobierno no, no movernos de acá y estar aquí tranquilos salir para lo que es necesario y nos entretenemos leyendo haciendo rompe cabezas jugando Monopoly y viendo Netflix eh en fin descansando y haciendo un poco de haciendo un poco de lo que se puede por el trabajo una de las hijas de hecho está aquí solamente está haciendo tele trabajo desde el 8 de marzo y la otra que es terapeuta física estuvo la clínica cerrada y ahora está yendo pero ya no ve digamos un paciente cada hora si no que ve un paciente una hora y en otro rato limpia desinfecta todo lo prepara para el siguiente paciente por la unidad de prevención usando mascarilla y limpiándose las manos ambas personas. (10 min.)
CK: digamos usted hablo de que estás leyendo más está viendo más Netflix digamos antes de la pandemia digamos era más común que usted y su esposa sus hijos salieran quizás al cine o andar un paseo y ahora se encuentran más en la casa.
JE: sí claro eso es lo que yo más extraño también me encanta lo verde me encanta salir nos encanta ir a pasear por acá a los volcanes a las playas más que mi esposa mi esposa es retirar al 100% y y yo puedo acomodar mis horarios verdad entonces paseábamos muchísimo muchísimo y salimos al cine y al teatro o a comer por ahí cuando estamos solos las hijas no viene aquí a almorzar porque trabajan verdad entonces almorzamos en cualquier lado nosotros hasta en el mercado central en un restaurante en el campo y eso eso cambió rotundamente de hecho cuando empezó esto íbamos una semana entera con las hijas para un para un hotel en la playa tuvimos que cancelarlo y ahora para finales de mayo tenemos un viaje también a Cancún por el cumpleaños de las gemelas íbamos nosotros dos con ellas y otro hijo también tuvimos que cancelarlo y bueno uno propone y Dios dispone.
CK: este tiene que ser será difícil el tener que cancelar y también obviamente tiene implicaciones para el turismo que es una fuerte industria en Costa Rica tanto como en México eh cuando pensamos en lo de laboral yo sé que su esposa está jubilada usted está medio jubilado sus hijas ambas parece que están trabajando pero a deferencia por medio de esto usted tiene preocupaciones económicas no necesariamente personalmente pero cuando usted a la sociedad y los cierres le preocupa lo que estas viendo en cuanto a la economía.
JE: mucho me preocupan mucho las familias eh que han perdido trabajos porque digamos hay muchas empresas aquí en Costa Rica se han visto obligadas a recortar de todo o a reducir las horas laborales y a pesar de que la gente que más le cuesta el gobierno les está dando algún tipo de ayuda con un bono que se llama ahí Dios perdón se me fue el nombre ayudemos colaboremos bueno se me fue el nombre es un bono especiales que se da mensualmente los bancos han por otro lado ordenado o postergado más bien los intereses de la gente que debía prestamos corriendo la deuda por decir algo si su deuda vencía en el 2025 marzo pues ahora vencerá 3 meses después en el mismo año mientras tanto puede pasar 3 meses sin pagar nada para para tratando que de que de aquí a allá está cuestión se allá normalizados también me preocupa la gente no necesariamente de estos que pueden tener prestamos sino los que podían tener solo un ingreso un salario los choferes de bus los choferes de taxis he fin la industria en general los empleados de las agrícolas verdad bueno en algunas empresas se ha mantenido porque en el campus sí se puede hacer ciertas labores y gracias a Dios se siguen haciendo porque eso nos da una autosuficiencia también a las ahí porque están ahora detenidas las exportaciones y las importaciones pero definitivamente todo ese montón de gente aquí la pobreza ronda poco menos del 20% y se supone se espera que puede subir un 8% para el año para el año para finales de este año el año que viene verdad.
CK: por causa de la pandemia o era por otra cosa.
JE: no por causa de la pandemia porque más bien íbamos hacia la baja este se suponía que iba a ser después de muchos, muchos años de tener una economía dura y difícil eh en esta en este momento este año bueno el año pasado se aprobó un paquete fiscal y Costa Rica por primera vez parecía ver la luz hasta que por fin nos íbamos a nivelar el país como tal a pesar de tener una carga grande todos los costarricenses con un nuevo IVA que se aprobó que era por el bien de todos y era impostergable hacer eso íbamos por buen camino (15 min.) pero bueno ahí también por esta pandemia esto nos atrasa como país también verdad.
CK: pues todo el mundo yo creo realmente no se sí es bueno o peor, pero creo que todo el mundo se encuentra en la misma situación desgraciadamente.
JE: sí.
CK: y entonces vamos a hablar un poco de su familia y usted nos contó que usted vive con su esposa y sus dos hijas las generales que tienen 31 años y también me había hablado que están haciendo como rompecabezas y otras actividades en la familia de alguna forma usted crea he esa situación ha cambiado en la forma que ustedes cuatro se interactúan.
JE: sí un poco digamos o bastante más bien porque a pesar de que de qué se hecho cada quien tiene su ocupación y que mis 4 hijos se van ya que fueron eh somos una familia unida nos gusta reunirnos con cierta frecuencia a los chicos les encanta hacer juegos y les encanta venir hacer parrilladas cosas de esas acá verdad pero al estar más tiempo juntos pues ahora almorzar cenar juntos buscar cosas que hacer juntos para para estar entretenidos hablar hemos hablado temas que en otro momentos no había tiempo que sólo se hablaba del tema del momento estuviera pasando en el momento pero ahora da más chance de pensar más a mediano y largo plazo verdad.
CK: Y digamos usted tienen 4 otros hijos que no viven con ustedes dos, verdad.
JE: sí.
CK: y usted ya no los ve me imagino o se comunican por teléfono o cómo es que mantengan digamos la relación y cómo ha cambiado.
JE: Bueno un vive en Colorado ese está casado trabaja haya ya varios años la última vez que lo vimos fue antes de la pandemia ahora en febrero de ahí para allá solamente comunicación por algún medio de estos electrónicos zoom WhatsApp lo que sea verdad con los otros hijos acá igual hemos respetado para tratar de no de no verlos como nos lo piden entonces lo hemos hecho también por estos medio hemos estado en contacto con ellos de día de por medio por lo menos o a cada rato verdad porque nos gusta saber de ellos y que se reporten también.
CK: Y digamos antes de la pandemia los 3 hijos que viven más cerca venían a la casa digamos cada dos semanas como era lo normal.
JE: Pues no, no la verdad que una vez al mes o si había, o cuando hay actividades especiales cumpleaños o alguna otra cosa pues sí, pero tampoco porque trabajan y ya tienen sus vidas sus actividades pues tampoco los vemos tan a menudo como quisiéramos aparte de eso a esposa y a mí nos encanta salir y viajar y entonces este, a veces los que menos estamos aquí somos nosotros.
CK: Ya pero ahora no se pueden ver del todo, vamos a ver.
JE: no, no es conveniente poderse sí pero no, no tratamos de hacer caso no salidas no reuniones no visitas de familiares ni nada porque uno no sabe si puede ser el que los contagie a ellos o ellos a uno por donde viene por donde ha pasado uno entonces hemos hecho bastante caso en eso verdad.
CK: Digamos he casi todos somos miembros de varias comunidades digamos usted quizás hace cosas con su municipalidad con su Iglesia quizás eres miembro de un club digamos de que comunidades pertenece y ahí algunas actividades que siguen haciendo o que se han dejado de hacer por medio de la pandemia.
JE: Pues sí nosotros estamos en un grupo de estamos llevando un curso de italiano mi esposa y yo entonces pues por un (20 min.) tiempo dejamos de recibir las clases pero ahora ya nos acomodamos y las estamos recibiendo online y después estamos en un grupo también un curso de biblia aprendiendo un poco sobre eso pues a pesar de que somos creyentes y todo eso no tengo mucho conocimiento de cómo interpretar y manejar muchas cosas de la biblia verdad es algo interesante algo muy bonito y también nos estamos acomodando para hacerlo por ese medio no hemos podido hacer ninguna proyección social en estos con estos grupo con el grupo de biblia porque no se puede salir sin embargo hemos tratado de hacer algún tipo de reunión de recursos en otro en otra asociación que somos miembros que se llama de la mano de la calle ese es sobre las personas en situación de calle o como dicen ustedes los omnes con la cual hemos tratado de conseguir héroes entre los familiares vecinos y todos para conseguirle a ellos en estos días techo comida para que puedan esta aislados y no en la calle verdad de eso si hemos podido partidos gracias a Dios.
CK: y digamos eh esa comunidad me imagino que es muy vulnerable en este momento siempre son vulnerables, pero ahorita en particular he digamos cómo ve usted la situación para ese para esa comunidad ahorita.
JE: bueno te puedo decir que al haber menos personas en la calle ahorita hay menos movimiento mucho negocio cerrado y todo muchas veces ellos dependían de la gente que les ayudaba por ese lado los ha afectado pero por otro lado no solamente de la mano de la calle sino otra que se llama chepe se baña se sea logrado darles bastante cobertura de hecho gracias a Dios no hay ningún caso de Covid positivo en personas de la calle entonces gracias a Dios no, no han sido afectados por lo menos en el sentido físico de la enfermedad que produce este virus verdad.
CK: que dicha.
JE: sí.
CK: y digamos he su grupo y el gobierno están tratando de proveer casa para esta gente ahorita temporal digamos o únicamente darles de comer y quizás alguna forma de bañarse con ese Chepe se baña.
JE: ok ellos tienen ellos tienen hay varias organizaciones que se preocupan por el bienestar de la gente en situación de calle entre ellas Juan Manuel Lacalle el basumbon, basu, basum, basumbon como es medio lleno he chepe se baña estas organizaciones y también el Gobierno por supuesto les ayudan muchos en lo que se puede verdad no se les puede dar casas a todos ellos porque muchas veces por una extraña razón no quieren estar hay o no les interesa tener donde dormir que comer que vestir estar sanos verdad por supuesto que les interesa y lo que más les importa es tener con quien hablar quien los vuelva a ver quién se interese por ellos quien les dé una mirada una sonrisa una palabra amiga pero el Gobierno lo que puede hacer ahora es como unos refugios lo que están haciendo ahora es como unos refugios grandes para que puedan y sepan donde pueden llegar a dormir y todo verdad y aparte de eso ya existen otros dormitorios de San José de la Municipalidad de San José por ejemplo que es la que yo más manejo donde hay un cierto número de camas que pueden ir que estén bien, bien quiero decir si alguno de estos muchachos personas anda alcoholizado algo así no se le permite el ingreso ahí si andan drogados tienen que estar bien para que no vayan afectar a los demás verdad y creo que gracias a Dios en esta situación de pandemia no han sido olvidados y se les está dando seguimiento especial (25 min.) también verdad y otra cosa más para estar vestida con Dios y con el Gobierno.
CK: gracias por compartir porque realmente nadie me ha hablado de este tema pues muchas gracias.
JE: con mucho gusto.
CK: eh mujer y cuando sale a sus alrededores digamos a sus vecinos y a su barrio como ha cambiado su barrio digamos usted ve menos gente caminando usted ve gente caminando con máscara con guantes cómo es que el barrio ha cambiado he digamos durante las últimas semanas por medio de esta pandemia.
JE: ok hay de todo en realidad hay gente caminando con con mascarillas la gente que usted nos ve la mayoría de las personas están haciendo caso a usted va a sale por alguna razón y pasa enfrente de una parada de autobús usted ve la gente guardando distancia de un metro y medio por lo menos a 2 metros entre uno y otro para ingresar al autobús nadie ningún autobús permite ir lleno ni gente de pie ni nada para que no se sature el bus todo el mundo tenga su su espacio en el barrio definitivamente se ven menos movimiento en el país en general se ve todo más tranquilo él no está acostumbrado lo que llevamos aquí las presas o los roucharde por aquí ahora difícilmente ver uno porque ahí restricción diurnas y restricciones nocturna la nocturna se llama restricción sanitaria en la cual nadie puede salir después de las 7:00 de la noche hasta las 5:00 de la mañana a menos que sea una emergencia también y gente que pues labora de noche o gente que trabaja en los hospitales o taxistas o cosas así pero en general el que no tiene nada que hacer afuera no puedo ir se subieron las multas a probar unas leyes rápidas en las Asamblea Legislativa para colaborar con esto porque la gente se le llega por el bolsillo cuando no se le llega por la razón se le llegar por el bolsillo verdad sabiendo que nos castigan pues también hay restricción por números de placas y en cuanto a lo de las mascarillas hasta ahora por lo que es el Ministro de Salud ahí voy no han recomendado el uso de mascarillas salvo si uno tiene síntomas de gripe o algo así especialmente para no contagiarlo a los demás se fue el sonido la idea es dejar todo lo que este equipo médico para la gente que trabajan en el campo médico verdad en la parte salud como lo son enfermeras médicos etcétera verdad.
CK: y la gente está confeccionando sus propias máscaras de digamos tela o no nadie anda con mascara así bastante.
JE: sí en esto la gente hace negocio entonces mucha gente se pone a vender lo estás máscaras y todo sin embargo han dicho que las máscaras que no que eso no sirve de gran cosa porque si usted estornuda una máscara de tela transporta las gotitas de saliva y de nada le va a servir a usted le estornuda aquí al frente también verdad tienen que ser máscaras adecuadas y especiales que tengan filtros especializados para no contagiarse uno luego otra cosa importante es que aquí el tema de correos de Costa Rica y la y la FANAL que es la fábrica nacional de licores se ha dedicado en vez de producir licores a producir alcohol puro y alcohol en gel el cual usted lo puede pedir por correo y se lo llevan a su casa entonces todo el mundo tiene acceso eso es un precio bastante razonable básicamente creo eso.
CK: entonces parece que hay cambios y también el Gobierno está haciendo cambios para que la gente se siente más cómodo; sin embargo, hay muy poca gente realmente en las calles ahorita.
JE: si hay poca gente si la comparamos con, con lo usual verdad creo que la gente que está en la calle (30 min.) pues la gente que tiene que estar la gente que no tiene más chance que ir a trabajar porque tienen trabajos que no se pueden que no son tele trabajable.
CK: y como aria alguien que trabaja en un hospital o un policía o un bombero ellos tienen que ir a un lugar a trabajar.
JE: sí ahí restaurantes abiertos por ejemplo parcialmente con el 50% pues los saloneros y el cocinero tiene que ir a trabajar ahí verdad.
CK: yo sé que únicamente ha habido dos muertes que es algo increíble y muy bueno.
JE: perdón, perdón.
CK: yo sé que únicamente ahí 3 muertes en Costa Rica, pero usted por casualidad conoce a alguien que se haya enfermado terminado.
JE: un segundo por favor que hay un poco de ruido afuera y voy a cerrar aquí estaba diciendo que solamente hay 3 muertos, pero si yo por casualidad que.
CK: conoce a alguien que se ha enfermado o tiene familia que se ha enfermado con la pandemia con esta enfermedad.
JE: eh sí conozco a un médico amigo que tuvo Covid y gracias a Dios ya se recuperó.
CK: y él digamos él se enfermó por medio de estar tratando a pacientes o.
JE: sí él fue estuvo entre los primeros casos, pero no se sabía todavía no se tenían bien localizados la mayoría de los costes y entonces este algún contacto con alguna persona del hospital fue que se lo pasó verdad y gracias a Dios ya pasó no pasó a más se recuperó a los 15 días.
CK: y él estaba muy muy grave o que le ha contado.
JE: no el paso con fiebre principalmente temperatura alta y aislado completamente en su caso y un poco de dolor de garganta, pero él no gracias a Dios no fue muy fuerte.
CK: cuando usted escucha eso de alguien que conozcas te hace sentir más o menos miedo del virus.
JE: eh sí cuando escucho no sólo eso si no uno ve las noticias y ve cómo está la situación Nueva York por ejemplo y que a usted lo llamen cómo cuando los médicos tienen que escoger entre a quien le dan un respirador a quien no cuando usted ve a la gente en la calle las casas por supuesto que a uno le da respeto y no sé si miedo.
CK: pues causa preocupación.
JE: Preocupación si al final uno sabes que un respirador no es simplemente que le pongan a uno oxígeno sino meterle a uno una entubación por la tráquea y en especial el óleo y el riesgo y las causas efectos secundarios por la por la por la larga entubación la persona puede quedar con daños permanentes y no es jugando que no es nada fácil no es nada agradable verdad.
CK: a mí sí me da mucho miedo debe ser muy doloroso eso de estar entubado da mucho miedo.
JE: yo creo que en el caso de ustedes tienen mucho miedo porque qué es no sé porque es mucho más la cantidad de casos y qué has tenido que ver allá y casos de hecho han muerto más costarricense en Nueva York y Nueva Yersi que los que han muerto en Costa Rica por el Covid tenemos como 18 costarricenses muertos en Estados Unidos y aquí solo 6 verdad entonces usted no cree en los que se fueron a buscar el sueño americano encontraron en el sueño pero el sueño eterno verdad desgraciadamente y yo entiendo yo entiendo la preocupación me imagino que si aquí a uno le da cierto miedo el pensar sobre todos los vecinos los nicaragüense que porque no lo tomaron en serio no lo tomaron en serio y que aquí no hay nada solo casos de neumonía según las autoridades verdad y como aquí casi que el 20% de nuestra población son nicaragüenses pues unos dicen en qué momento se van a regresar (35 min.) aunque las fronteras estén cerradas las fronteras muy muy muy extensa y mucha gente viene para acá enferma y con todo el derecho aquí a nadie se le niega la atención a nadie, nadie tenga trabajo o no tenga seguro no se le niega una cama de hospital pero nos asusta nos asusta que en algún momento se saturen todas las camas preparadas especialmente para atender paciente con Covid 19.
CK: bueno y también hay que preocuparse por Panamá que también fuertes casos.
JE: sí, pero.
CK: y también que hay unos costarricenses han regresado de Estados Unidos que han traído también la enfermedad con ellos.
JE: sí sí de hecho los primeros dos casos del covit19 aquí fueron importados de Nueva York los turistas que venían de allá gracias a Dios pues también sanaron pronto estuvieron bien atendidos en un hotel y ya regresaron a su país están por allá y yo diría que la mayoría de los casos no todos los casos que ha habido aquí ha sido igual que en todos lados verdad han sido importados todos vienen de China y de China a Europa y de Europa ah América y así verdad, pero quiero decir aquí tenemos es.
CK: parece que no hay un vídeo que se está reproduciendo, sino que tienen fuentes de afuera
JE: sí aquí lo que pensamos es que de seguir más caso digamos los casos que van aumentando ahora ha sido por los vuelos humanitarios de gente costarricenses que están regresando acá y en cada vuelo vienen una o dos personas positivas y ahí siguen estudiando y aparecen más pero nadie se pueden negar entrada a su país verdad no se espera eso verdad solamente que se les del seguimiento adecuado y el tratamiento que cada uno requiera verdad y aquí el temor es ese que cuando se abren fronteras o algo así vuelva una segunda ola es probable que vaya a ocurrir en todos los países una segunda y puede ocurrir una tercera ola de la pandemia pero eso depende de todos nosotros y de la que tanto aprendamos de esto de cuanto pongamos de nuestra parte que nos cuidemos para para disminuir por lo menos los daños verdad.
CK: y que es su fuente principal de información son las noticias el periódico he Facebook de donde es que saca la mayoría de esa información sobre lo que está pasando en cuanto a la pandemia.
JE: por supuesto que la fuertes para mí prioritaria y la única fuente fidedigna en la que yo creo al 100% es la que nos dan las autoridades nuestras por qué es la que se puede creer nunca nos han mentido sobre cuántos casos hay tantos han recuperado cuántas personas han fallecido y tiene por qué hacerlo como lo estuvieron haciendo en Nicaragua entonces es lo que uno cree y sigue y aparte de eso hay muchas fack News y uno ve en Facebook y cosas así o WhatsApp no en otros dice Twitter lo breve que sea le llegan a uno entonces no puedo creer todo lo que lee a mí me gusta cuando me llega algo consultarlo buscar más fuentes ver de dónde viene esa información eh y también recibo del periódico local y online básicamente son las fuentes.
CK: y usted está buscando información ahora digamos en fuentes distintos a los que usted buscaba información normal digamos antes de la pandemia quizás por ejemplo estás leyendo más reporte del Gobierno que antes.
JE: sí claro, claro o sea uno ya sabes que realmente cuando hay una situación de estas siempre hay robos que siempre atracos que siempre ahí corrección que siempre ahí bueno todas las malas noticias de siempre las usuales, verdad, pero cuando salgo así uno quiere informarse más porque es algo diferente eh tampoco tampoco es que yo paso todo el día buscando eso porque si no se vuelve uno loco (40 min.) de meterse tanta información en la cabeza verdad.
CK: usted está hablando de robos y crimen ustedes se sienten que el crimen en el país ha bajado o ha subido por la cuestión de la pandemia.
JE: no han bajado han bajado también gracias a Dios han bajado los robos han bajado los crímenes también es porque está controlado por Ministerio de Seguridad.
CK: es porque la gente está dentro de la casa o es porque la policía está en las calles o si se siente que ha bajado el crimen.
JE: bueno yo creo que prepares una estamos en la casa otra es que los mismos maleantes también se asustan también se cuidan la policía también está en las calles controlando que la gente guiando que la gente a nadie se le obliga y aquí no tenemos ejército aquí no hay un estado del que se puede decir es prohibido salir de la casa se recomienda no salir de la casa y eso es lo que hacemos tratamos de acatar las recomendaciones pero a nadie le puede decir que no puedes salir y usted tampoco le puede sí le pueden decir que no pueden manejar de tal hora a tal hora que eso está prohibido que está sancionado por la ley y le puede decir a un propietario de un bar que no lo puede abrir si lo abre se lo cierran por 30 días si reincide lo cierran indefinidamente y así con otros comercios.
CK: y como es que controlan que la gente no salga de la casa a caminar, por ejemplo.
JE: perdón.
CK: pero no pueden parar que uno salga de su casa y camina, por ejemplo.
JE: no, no jamás usted puede andar caminando a la hora que quiera si usted quiere salir a las 10 - 11 de la noche a nadie le pueden decir nada estando en un país libre verdad no hay toque de queda esa figura aquí no existe.
CK: sin embargo, porque yo veo la gente se está quedando en la casa.
JE: sí.
CK: entonces no es por miedo de que le van a restar es porque la gente está tomando esas decisiones de quedarse en la casa en cambio hoy en este país mucha gente se ha quejado mucho de tener que quedarse en la casa por qué piensa usted que los costarricenses han decidido quedarse en casa realmente no es obligatorio.
JE: yo creo que es gracias a Dios desde 1948 se aburrió el Ejército todos esos recursos eh se han invertido más en educación nuestros ejércitos son las escuelas son los profesores son las universidades que son gratuitas públicas para el que no puede pagarlas los colegios y escuelas también y creo que hay una gran un gran porcentaje de la población con un nivel de educación bastante alta que es capaz de entender ni las las sugerencias del Ministro de Salud del presidente de la República cuando nos explican qué es lo que está pasando qué es lo que puede pasar como están las cosas en otros lugares pues creo que al entender un al tener una capacidad de entender eso realmente el que no quiere hacer caso idea ahí verdad eso es porque, porque no quiere por, por qué porque se quiere encontrar con su creador más pronto.
CK: pues parece que hasta el momento me has dicho que estas satisfechos con la forma en que ha reaccionado el Gobierno a dar respuesta digamos el Gobierno a esta crisis qué sin embargo hay algo que usted quisiera que el Gobierno hiciera diferentes o usted podría hacer algo hay algo que te gustaría ver que hicieran.
JE: Si claro pues a uno le duele ver que por ejemplo que el sector más afectado es el sector privado porque son los que tienen que reducir empleos los que disminuyen o paran producción del sector público lo está sosteniendo el gobierno y les está pagando su salario a los maestros y a los empleados públicos no es que no se lo merezcan verdad pero yo creo todos qué así como el sector privado está recortado un poco las horas dice bueno vamos a pagarles (45 min.) el 50 o el 60 o el 40% se cobra según la empresa con permiso del ministro de trabajo verdad otros al que le va bien los empleos otros este esperaban al menos que las empresas que no pueden darse ese lujo pues tiene que cerrar o despedir y esperar el poder reconfortar cuando todo vuelva a reiniciar yo creo que el Gobierno podría dar un poco creo no estoy seguro de que lo esté haciendo yo creo que el Gobierno los diputados los ministros los jueces esas personas que más ganan en las esferas altas del Gobierno podrían dar el ejemplo también reduciendo su salario y dándolo a los que están sin trabajo una llamada de solidaridad y atención no es obligatorio pero si moral o solidario creo yo eso me parecía que podría juzgar más del Gobierno también se puede dar a pesar de que hay un tope a las presiones de lujo que llamamos acá pensiones de gente que gana el presidente de los Estados Unidos se puede imaginar eso eso no no me parece correcto en un país como el nuestro verdad no puede ser posible a pesar que se ha recortado siguen habiendo pensiones exorbitantes y fuera de la lógica y nuestro medio verdad y esas pensiones se podrían rebajar creo yo verdad.
CK: a mí me parece que ese es el problema central cuando se habla de corrupción en Costa Rica no
JE: sí.
CK: y digamos al nivel de las Municipalidad en Curridabat cómo han respondido es realmente una respuesta a nivel del Gobierno Federal.
JE: cada municipalidad es un ente autónomo verdad en el caso nuestro la municipalidad de Curridabat se han comportado a la altura nunca nunca han dejado de recoger la basura lo que pasa es que antes pasaban aquí a las 5:00 de la mañana y ahora pasan a la media noche para tener el menor contacto posible cuando ellos vienen realizan su servicio heroico que son ellos que son tanto ellos como los bomberos los policías los policías de tránsito como la fuerza civil y el ejército de enfermeros enfermeras y médicos con toda esa gente estamos muy agradecidos y con la municipalidad también no nos han quedado debiendo creo yo.
CK: y digamos pensando en lo que sales hoy hay algo que usted haría diferente si hubiera enterado de esto iba a pasar digamos en enero algo que fueras hecho distinto.
JE: uf ahí tantas cosas creo que al final de cuentas es como un jalón de orejas o todos en la humanidad como una llamada de atención de parte de la naturaleza de que la dejemos respirar no la dejamos crecer ver a los animalitos de los de los humanos el ser solidarios no es solo cuando estamos muy tristes ahora el darle de comer no solo en este momento sino que esos que están ahí esos están ahí siempre en el tiempo de pandemia y no pandemia yo creo que si no aprendemos un poco de esto nosotros como inquilinos de la tierra entonces es una lástima esta lección que no sigamos siendo un poquito mejores pero menos peores personas con nuestro entorno.
CK: y mi última pregunta es si esta experiencia ha cambiado y suena como que si la forma en la que usted ve a su familia a sus amigos su comunidad.
JE: si claro se atesora lo que se obtiene y muchas veces más cuando se tiene el miedo de perderlos se valora algo tan sencillo como salir a caminar verdad algo que la damos como por los brillante que lo dábamos por (50 min.) hecho pero ahora se atesora también de lo que se tiene que a veces no lo disfrutamos y no lo cuidamos como se debe como le explicaba con el caso de la naturaleza que muchas veces la gente va a las playas y las deja todas sucias y llenas de basura y eso no lo cobra y eso lo tendremos que pagar en cualquier momento bueno idea y esto es simple para hacer un alto de eso soy muy consciente porque depende de todos y cada uno.
CK: Pues estas son todas mis preguntas sin embargo no sé si hay algo que usted quiera añadir o si usted tiene alguna duda sobre el procedimiento de la entrevista.
JE: No Carmencita nada más desearte que estén bien vos y tu familia tus allegado allá que se cuiden mucho por favor que sepan que lo mejor está por venir que esto va a pasar las cosas no van hacer iguales ojala que no sean iguales si no mejores y que y que desearles muy especialmente a todos los habitantes de Nueva York que están sufriendo tanto que pronto llegue se recuperen y que sigan siendo más solidarios entre sí para mí las veces que he estado allá es una ciudad un poco fría un poco cada quien en lo suyo todo mundo corriendo he teniendo prisa y nada perdemos con sonreírle al que va a la par de nosotros en el metro o en la calle bueno una sonrisa le alegra el día y recordemos esto además recordemos esto como una enseñanza que tal vez nunca en la vida pensamos que la íbamos a vivir y que hoy somos testigos viviendo esto verdad.
CK: Muchísimas, muchísimas gracias.
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