Francisco Guzman Solano Oral History, 2022/06/06

Francisco Guzman Solano Registro Oral, 06/06/2022

En esta entrevista Francisco Guzman Solano es entrevistada por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Empiezan con los cambios que había pasado desde el ano anterior. Francisco habla de su familia y vida social. Hablan del uso de las máscaras, vacunas y la información falsa. De allí, hablan de la economía y la inflación, del gobierno y las elecciones. Hablan del crimen y las drogas. Para terminar, hablan de las fuentes principales de noticias y el futuro.

Esta entrevista es la tercera de una seria de tres (2020, 2021, 2022)

06/06/2022

Carmen Coury

Francisco Guzman Solano

Carmen Coury

audio

English Government Federal

English Home & Family Life

English Crime

English Economy

family

government

police

vaccine

economy

inflacion

Latino(a/x) Voices

Southern Connecticut State University

10/02/2022

10/02/2022

10/28/2022

12/21/2022

06/06/2022

Carmen Coury

Francisco Guzman Solano

Herendia

Costa Rica

Español

Spanish

01:15:04

En esta entrevista Francisco Guzman Solano es entrevistada por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Empiezan con los cambios que había pasado desde el ano anterior. Francisco habla de su familia y vida social. Hablan del uso de las máscaras, vacunas y la información falsa. De allí, hablan de la economía y la inflación, del gobierno y las elecciones. Hablan del crimen y las drogas. Para terminar, hablan de las fuentes principales de noticias y el futuro.

FG: Me escuchas, Carmen.

CK: Sí, pero no te veo.

FG: Voy a, voy a activar la cámara, perdón, estoy en la computadora de mi hija, entonces, ahora sí.

CK: Me alegra mucho de verte, ¿cómo estás?

FG: Todo bien, Carmen ¿cómo estas?

CK: Muy bien por dicha, eh quiero decirte que ya se está grabando la entrevista.

FG: Ok.

CK: Eh, y también, antes de que empezamos nada más quiero repasar el consentimiento del formulario que ya firmaste.

FG: Perfecto.

CK: Y recordarle que esa entrevista igual que las otras dos que hiciste se van a guardar digitalmente en el COVID nineteen archive o archivo de covid 19, y está dentro de la Universidad Indiana Purdue.

FG: Perfecto.

CK: Y también quiero compartir unas buenas noticias, yo creo que son buenas noticias.

FG: Ajá.

CK: Ya por fin tienen a una archivista que habla español.

FG: Ah, ¡qué bueno!

CK: Y por lo mismo ya están procesando, realmente procesando las dos primeras entrevistas.

FG: Ok.

CK: Entonces, yo creo ee dos semanas máximo voy a tener un enlace para vos, dónde tú vas a poder ir a ver en las dos primeras entrevistas y también una, bueno yo creo si es toda una colección de Costa Rica, entonces te lo mandaré cuando lo tengo y después está tengo que hacer la transcripción, pero creo que ya muy rápidamente se va a subir también entonces.

FG: Ok, estoy viendo que no hay como mucha luz acá.

CK: Sí.

FG: Tú me ves bien Carmen.

CK: Sí, ahí está un poco mejor, usted está un poco oscura la cara yo creo que es la luz.

FG: Es que aquí donde estoy es el cuarto donde vemos televisión ahí no me gusta mucha luz voy a pasarme a la oficina.

CK: Ok.

FG: Dame un chance.

CK: Yo creo que es la luz detrás de vos, si usted tiene una lámpara o entiendes es que la luz está detrás de vez del frente.

FG: Si está hecho encima de mi cabeza (risas).

CK: Ajá, ahí está mejor, pero yo creo que es por el ángulo.

FG: Sí, bueno, diay comencemos.

CK: Eh, no importa sentate, está bien, yo sé cómo es tu cara, tranquilo, (Francisco se ríe), es más importante sus palabras.

FG: Gracias, gracias.

CK: Eh bueno y segundo quiero enfatizar que usted está a cargo de la entrevista en cualquier momento no tengo una pregunta no te sientes cómodo nada más me dices y cambiamos de tema o parar, paramos la entrevista, no creo que esa sea la situación, pero tú me dices y por último yo soy voluntaria a mí no me están pagando y yo estoy pagando a vos y ni vos y ni yo podamos hacer dinero a través de la entrevista; eh alguna pregunta, duda.

FG: No ninguna, todo bien.

CK: Ok, que dicha, entonces empezamos ee con unos antecedentes me puedes decir la fecha y la hora dónde se encuentra en este momento y el lugar.

FG: Ok, hoy es 6 de junio del 2022, son las 17 con 06 horas me encuentran Costa Rica, en el centro de la provincia de Heredia.

CK: Perfecto y usted ahorita está en su casa.

FG: Estoy en mi casa.

CK: Y, y como es que iría a su casa; por ejemplo, apartamento, casa propia.

FG: Casa propia.

CK: Ok, y usted está en el mismo lugar donde estaba el año pasado.

FG: Correcto.

CK: Listo, ok, (5 min) y que más, así, su fecha de nacimiento y lugar de nacimiento y nombre completo.

FG: 27 de octubre de 1977, perdón 28 de octubre de 1977, nací en Heredia, Costa Rica.

CK: Perfecto y su nombre completo.

FG: Francisco Guzmán Solano.

CK: Perfecto, y bueno, la primera cosa que quiero hacer es hablar un poco sobre qué ha cambiado y yo imagino que muchísimo, ha cambiado en el último año, en cuanto a la pandemia, del año pasado cuando hablamos usted estaba vacunado, pero ni su esposa ni su hija estaba vacunados.

FG: Ajá.
CK: Y por lo mismo ustedes no estaban saliendo mucho y usted estaba bastante preocupado no tanto por vos, pero por ellas en cuanto a la pandemia, cuéntame un poco cómo es la situación con las vacunas, con la pandemia, con salir, con ver a gente, etc.

FG: Ok, esté con forme van vacunando a la gente o paulatinamente se comenzó a levantar las restricciones poquito a poco, el gobierno no las levanto de un solo momento, sino que fue poquito poco levantándolas y diay como que la gente se tornó más libre, verdad, igual los comercios igual se abrieron los aforos y todo en mi caso bueno mi hija tiene dos vacunas, Vanessa ya creo que tiene tres vacunas, igual que yo, a mí me ponen la cuarta mañana, porque tenía que pasar creo que 4 meses desde que me pusieron una última, entonces me ponen mañana a la cuarta dosis, porque las cuartas dosis solo las están poniendo a personas mayores de 50 años, con padecimientos crónicos y entonces, bueno en mi caso no me la iban a poner, pero como yo trabajo para el gobierno todos los empleados gubernamentales este ya nos van a exigir la cuarta dosis.

CK: Y cuándo más o menos es que Vanessa y Laurita se pudieron vacunar.

FG: Esa campaña de vacunación que fue el año pasado eh, cómo en septiembre o sea como 4 meses después se pusieron la otra comenzaron por etapas o personas entre los 40 a 50 años sin problemas eh este sin enfermedades crónicas, después comenzaron con los adolescentes, lo hicieron por etapas y con diferencia de 4 meses, una dosis de la otra.

CK: Y cómo se sintió cuando ellas se, se podrían recibir la vacuna.

FG: Bien, bien no les dio efectos secundarios se vacunaron con la Pfizer y, y, y todo bien, dolor de brazo, normal.

CK: Pero te sentiste como que quizás ya las cosas iban a cambiar para lo mejor.

FG: Totalmente.

CK: Para su familia.

FG: Totalmente, una preocupación menos, ya el estar inmunizada de este virus ya, ya uno dice bueno ya están vacunadas este uno dice si les da, que no les dé tan fuerte, pero todo bien y aparte de que diay en los comercios aquí aplicaron un sistema del código q, q, QR, que va (Carmen dice ajá) en dónde los establecimientos te pedían el código para poder ingresar y ahí aparecía el esquema de vacunación suyo, si no estaba completo no podía entrar.

CK: A tiendas o a cines. ¿Cómo a qué lugar?

FG: A tiendas, a cines, a bares a, a restaurantes, a la mayoría de comercio, porque el gobierno implementó una regla, todos los que tengan esquema de vacunación completo, pueden ingresar a los comercios y los comercios este extender, su aforo, digamos en el caso de los restaurantes, bares y cines solo se permitía el 50% al ellos tener el sistema de código QR, ya podrían completar un aforo porque todas las personas que íbamos a estar en el sitio, estábamos vacunadas.

CK: Y más o menos, ¿cuándo es que ustedes como familia sintieron cómodos para salir quizás almorzar fuera de la casa?

FG: Después de que nos vacunaron a todos.

CK: Y ustedes, ¿cómo en setiembre?

FG: Cuando ya estábamos vacunado totalmente tratamos de cuidar esa persona, (10min) verdad, este caso de todos estamos vacunados y, y, y, ya nos sentíamos más tranquilos.

CK: Y cómo era la primera vez que salieron digamos a cenar o almorzar, y qué hicieron nos podés contar un poco.

FG: Diay este, creo que fuimos a pasear a la playa, fuimos a pasear a la playa, fuimos, diay tranquilos, que una apertura también en la parte turística y, y ya, ya estando vacunados usted está más tranquilo, igual, la gente con su distanciamiento social, el uso de mascarillas, esas medidas todavía se mantienen, verdad, no tanto como antes, como al principio, pero, pero, este todavía el gobierno continúa con sus, con sus restricciones, del uso mascarilla en espacios públicos, bueno ya los han ido eliminando ahora, ahora queda a criterio personal si quiere usar la mascarilla, en el caso mío yo sí tengo que usarla porque yo trabajo un edificio del gobierno; pero la gente la gente que trabaja en empresa privada y, y anda en la calle si quiere la usas y quiere no la usa, queda libre criterio, en el caso mío no, el caso mío si es obligatorio.

CK: Y vos quieres usar la mascarilla, digamos si vos vas a la tienda o estás caminando en la calle o únicamente el trabajo donde es obligatorio.

FG: La ver, la verdad, Carmen, yo solo la busco en el trabajo fuera del trabajo trato de no usarla yo ya tengo tres vacunas van a poner la cuarta y la mascarilla a mí me provoca alergia, tengo barba entonces me pica la cara, yo ya tengo 2 años de estarla usando, gracias a Dios, yo trabajo en una oficina grande y trabajo solo, yo tengo mi oficina, entonces yo estoy solo, entonces yo ahí no tengo que usar mascarilla, pero yo tengo compañeros que trabajan cuatro o cinco en una misma oficina, y todos tienen que tener mascarilla, pobre de ellos, pero diay yo trato de no usarla, ya me incómodas después de 2 años de usarla todos los días en una oficina es incómodo pero diay si las reglas lo indican hay que respetarlas y, y, y acatarlas qué ese es mi caso, verdad, yo como ciudadano público acato las disposiciones que da el Ministerio de Salud y demás, lo que pasa es que ahora el gobierno dejó a criterio que las personas usen o no las mascarillas, ya eso queda a criterio de cada persona y de cada una responsable su salud en el caso mío si yo voy un lugar donde hay mucha gente si yo me pongo mascarilla, y ciertos comercios la usa, todavía la exigen, entonces cuando hacen carteles ahí que ponérmela porque al final de cuenta es un, es un, es una cuestión que tenés que andar, ya es que tenés que andar ese dispositivo para protección.

CK: Quiero hablar de las elecciones un poco más adelante para la entrevista (Francisco dice ajá), pero sé que eh, la regla de no tener que usar la mascarilla se hizo con el nuevo gobierno.

FG: Exacto.

CK: Eh, cuando anunciaron que ya no se tenía que usar mascarilla como sentiste y de inmediatamente dejaste usar la mascarilla o fue algo que empezó como a dejar poco a poco.

FG: Poco a poco, porque uno está acostumbrado a usarla, de hecho yo no salgo sin ella, y ando mascarilla en el carro, eh aquí en la casa tenemos, eh cuando salgo algún lado siempre porto mi mascarilla, el asunto es que dependiendo del sitio la utilizó o no la utilizó, verdad sí voy un lugar que hay mucha con conglomeración de personas la uso un día salimos al restaurante y había mucha gente, entonces usamos mascarilla; pero ya estando adentro todo mundo se la quita entonces o sea no tiene ningún sentido di yo asumo que todas las personas que estén ahí estén vacunadas, el problema es que ella sí ya uno no sabe porque ya se dejó de utilizar el código QR, entonces, eh, diay, no sé.

CK: Y cuándo es que dejaron de usar ese código.

FG: Este, eh pasaron unos problemas con el sistema electrónico, también, creo que a veces no había lectura bien de los datos, llega y no aparecía nada, este y, y lo quitaron rápido, lo eliminaron, mucha gente se quejó y pusieron recurso de Amparo y ese tipo de cosas porque como que privacidad y, y pensaron que el gobierno iba a extraer datos suyos para otras cosas y entonces era una cuestión muy delicada al final no se usó mucho tiempo (15 min.) lo usaron solo los propietarios de comercios que querían, llenar sus, sus locales; pero no se uso mucho tiempo ya después lo quitaron.

CK: Como en enero, como en abril cómo más o menos marzo.

FG: Sí, sí como en febrero, tal vez febrero, marzo.

CK: Y cuando usted está caminando, ahora digamos en las calles de Heredia, la mayoría la gente anda sin mascarilla o es mita, mita, o ¿cómo es el ambiente?

FG: Es mita, mita uno ve gente con mascarilla otra que no, en general, la gente que anda mascarilla la que anda en transporte público, la gente que anda en taxis, la gente que anda en buses, es la gente que utiliza mascarilla, porque ellos los concesionarios de transporte público la exigen, verdad,, diay yo que ando mi carro y vengo de mi trabajo vengo sin mascarilla yo vengo manejando ahí y no traigo mascarilla hay gente que si la usa es como mita y mita es como le digo hay gente que sigue respetando el uso.

CK: Y hay gente, es como una cuestión de edad, también digamos más gente joven sin mascarilla y más gente mayor…

FG: Exacto, exacto, la utilizan más los adultos mayores, ellos se cuidan más diay me imagino por la vulnerabilidad, verdad que ellos sienten que son más propensos a enfermarse, eso y que la enfermedad los ataca mayor forma se enferman más gravemente, entonces el adulto mayor tiende a cuidarse más, yo lo veo con mi suegro con Don Francisco él, él anda con mascarilla para arriba y para abajo y él se la pone a veces llega aquí a la casa y con la mascarilla puesta, seguro se le olvida que anda puesta, pero él anda mascarilla, verdad no es mi caso yo más bien estoy deseando quitármela cuando salgo, el sábado me la quitó y la botó o, o a veces ando otras que son de tela lavables, y la guardo verdad.

CK: Y cuando anunciaron que se iba a quitar esa regla era una sorpresa o era esperado.

FG: Este, él ya lo había dicho, este señor el presidente que está iniciando Don Rodrigo Chaves, había dicho que él sí o eliminando usa la mascarilla, es una controversia grande porque mucha gente decía: bueno ahora se van otra vez a aumentar los casos, la gente va hacer lo que le da la gana y que lo otro y al final no, quedo a criterio de cada persona, el hecho de ver el asunto, ahí anda la gatita (se ríe), el hecho de la, el hecho de la mascarilla es que al ser un aditamento que uno se pone para protegerse, usted no le puede exigir una persona que use una mascarilla, no sé si me explico en la leyes de Costa Rica con lo de la vacuna si es diferente, pueden exigir vacunarte para evitar una pandemia de más y hay un todo un marco, un marco normativo que habla de eso que te hecho la ley no la no la conozco muy bien, que de la ley de salud pública; pero si hubo una controversia por qué en la vacunación también él decía el que se quiera vacunas que se vacuna y el que no, no y entonces ahí es dónde, dónde, dónde más más más este controversia y creo que ya la vacunación sí ya, la ya la vacunación va a comenzar igual con personas de 50 en adelante, con enfermedades crónicas, después comienza otra vez siempre 40, 50, 30 y ahí van a ir para paulatinamente vacunando a las personas y reforzándoles con cuarta dosis; pero el caso de la mascarilla si acaso la mascarilla no hay una normativa que, que en realidad la, la como te digo que exija a la persona usarla, verdad, obviamente de si vas un comercio ellos, ellos se dejan el derecho de admisión y obviamente los edificios del gobierno exige, verdad, ciertos comercios que ya no la piden; pero si usted anda en la calle caminando, o sea, no pasa nada si están las mascarillas queda a criterio tuyo como antes no, como antes a inicios de la pandemia que todo mundo con mascarilla en la calle donde fuera mascarilla solo en la casa no se podía no se usaba verdad.

CK: Y ¿cómo te sientes en cuanto a las vacunas, tú estás de acuerdo qué es decisión propia en el todo el mundo decidir si quieren vacunarse o no, o qué piensas?

FG: Yo, yo, yo lo que creo es que es un asunto de responsabilidad colectiva, o sea, porque si yo no quiero enfermar a mi mamá, mi papá, mi hermano y él no quiso vacunarse y él se muere y mi conciencia va a quedar y yo lo, que yo lo enfermé y por una irresponsabilidad tal vez mía (20 min.) por no querer vacunarme, o no sé, no sé, no sé si me explico, el gobierno implementa las políticas de salud pública para evitar tragedias mayores, o sea, uno tiene que acatar las disposiciones respecto de los virólogos, de los este de los doctores que saben, de las pandemias y todo este asunto, y yo voy, me voy más ciencia, o sea, no por la parte empírica y que se me pega una cuchara, porque la vacuna tiene un chip o algo y el magnético y las gente se pegó, o sea, para mi es algo tonto, yo considero que es responsabilidad de nosotros vacunarnos para reforzar la salud pública porque yo puedo ser asintomático, Carmen, pero diay, un familiar mío no y yo no puedo enfermar a esa persona y esa persona se puede morir, entonces, qué es lo que pasa, yo prefiero vacunarme y que si el virus me, me, me penetra él mismo se, él mismo se deshaga con la vacuna o con los anticuerpos, yo no contagie a otra persona, igual por protección personal, por salud propia, uno tiene que ser responsable, diay yo trabajo, eh, necesito tener salud para trabajar sin salud, no tenemos nada y ahí gente que piensa qué temas de conspiraciones que esas vacunas son experimentos que esto que lo otro y leen mucha basura en internet verdad no, no, no se informan en páginas oficiales y todo lo que ven se lo creen verdad y pienso que eso más que todo son las personas ignorantes, yo respeto el criterio de cada quien; pero me parece que hay mucha, mucha ignorancia en todo el manejo de la pandemia de la en muchos sectores verdad.

CK: Y Francisco dos cosas: primero, usted conoce a alguien que no se ha vacunado.

FG: Sí, sí, tengo compañeros, bueno, no que no se hayan vacunado, que se les exigió, que se vacunaran porque el gobierno lo exigió, pero si hubiera sido por ellos no se vacunan, si hubiera sido por ellos no se vacunan de hecho tengo una compañera que hasta hace poquito sé puso la primer dosis, como decimos en Costa Rica le jalaron, le jalaron el mecate y le dijeron si usted como funcionaria pública no se vacuna vamos a tener que tomar medidas disciplinarias contra usted, lo que exige la ley, entonces, diay, ahora la empresa privada está exigiendo, si usted no tiene esquema completo y si vas aplicar para un trabajo debe de tener el esquema completo de vacuna, todo eso, vea, Carmen, yo a estas alturas de la pandemia ya son dos años, un poco más, son 26 meses aproximado son 27, yo no sé lo que es el COVID-19, yo no me he enfermado, Carmen, aquí Vanessa no se ha enfermado, Laurita no se ha enfermado, si bien es cierto, nos hemos cuidado, yo estado con gente que ha estado muy enferma he estado en contacto directo y yo no me he enfermado, y si me enfermé no me di cuenta. El año pasado estuve en un curso con la Embajada de los Estados Unidos y con la gente la policía de Colombia 3 meses y en uno de los módulos me entro una gripe, una gripe común sentía yo no me dolía ni el cuerpo ni nada pero diay este yo hablé con los profesores y les dije que iba a ir a la clínica porque a mí me daba miedo enfermarlos a ellos, que yo podía tener COVID y enfermarlos por una irresponsabilidad fui a la clínica y me apliqué la prueba, el hisopado, en la nasofaringe, bueno me mandaron cuatro días para la casa y me salió negativo yo me sentía como con una gripe entonces al final solo esa vez que tenga yo que me acuerde de algún evento, solo esa vez, de hecho ni a Laurita, ni a Vanesa se la han hecho, nosotros no sabemos lo que es eso, en mi casa todos mis hermanos se enfermaron, mis sobrinos se enfermaron, las esposas de mis hermanos y, y así, no bueno diay gracias a Dios no.

CK: ¡Qué dicha! Me alegro mucho, y usted cree que es porque se han cuidado o están vacunados o porque es una combinación.

FG: Ambas cosas, una lleva de la mano con la otra pienso que la vacuna es importante, el cuidado y lavado de manos el uso de mascarilla, el uso de alcohol, el distanciamiento, todo ese tipo de cosas ayudó, pienso yo que ayudó, eh, eh a evitar que uno se contagie, igualmente yo no sé si yo soy asintomático (25 min.) y me dio y no me di cuenta, porque hay personas que se enfermaban y no se daban cuenta; pero ya ahí tendría que hacerme un examen de sangre a ver si tengo.

CK: Anticuerpos.

FG: Anticuerpos del COVID 19, verdad

CK: Y sus compañeros que no querían vacunarse era porque creían que iban a meter un chip o porque…

FG: Exacto, por ignorantes,

CK: ¿Ellos creen que andan un chip?

FG: Por ignorancia sí, por creer, porque pensaban que las vacunas serían experimentales, otros porque leían que las personas les daba una embolia, un coágulo en el cerebro, eh otros porque pensaban que les metían chip, lo seguían o sea muchas cosas todas las cosas que veían en internet.

CK: Ya que tienen la vacuna siguen pensando lo mismo o no es tanto la cosa.

FG: No, ya no piensan lo mismo y ahora no les queda de otra porque el gobierno lo exige, entonces se la ponen o se la ponen, y no pueden exigir nada de que no me la voy a poner como al principio verdad que la gente decidía ahora no, ahora se exige.

CK: Y cuando fue que se empiezo a exigir.

FG: Diay, Carmen, cuándo, cuándo comenzaron a incrementar los casos y se murieron mucha gente, para proteger todo el personal público porque se murieron doctores, se murieron profesores, se murieron policías, se murieron, o sea, funcionarios públicos en atención primaria, de la gente comenzaron a fallecer, lamentablemente de ahí comenzaron a exigir, entonces se, se decretó por ley que los funcionarios públicos tenían que comenzar a vacunarse y se les exigía, verdad.

CK: Cuando fue, y cuando fue que se hizo esta ley, ese decreto.

FG: Creo que eso pasó el año pasado como a principio del año, si no recuerdo porque a mí me vacunaron la primera vez.

CK: Enero, no.

FG: Fue en enero, sí.

CK: Pero, pero…

FG: Sí, catorce - trece.

CK: Pero, usted me está diciendo que usted tiene una compañera que se acaba, se acaba de tener la primera vacuna, entonces eso implica que nos estaba

FG: No habían controles, y le dieron largas y más de uno como que se escondía para que no lo vacunaran, a partir de que, digamos, como yo trabajo en una municipalidad, es un gobierno autónomo, las políticas son diferentes, es un gobierno pequeñito, ahí se maneja todo al interno, hasta hace poquito comenzaron a pedir carnet de vacunas, a ver cuántas vacunas tenían los compañeros, entonces habían otros unos que se escabullían, otros que decían que si se la pondrían, pienso que los controles fallaron porque pasó mucho tiempo de que uno se vacunara a la hora y día que les tocaba, verdad, en el caso mío, bueno yo no me pues, yo no he podido poner la cuarta dosis, porque este como yo no entraba dentro del esquema de selección de personas, mayores de 50 y con problemas crónicos, no me la han puesto; pero algunos compañeros míos que ya cumplen con una edad, y todo ya yo se la pusieron a mí me la van a poner mañana, ya porque el gobierno exige ponerse la cuarta dosis, después de cuarta meses de haberse puesto la tercera y a mí la tercera me la pusieron en octubre del año pasado.

CK: Ya con es más tiempo.

FG: Con esa vacuna me fue muy mal, porque me pusieron Astrazenica y me había puesto dos de Pfizer; la primera, las primeras dos dosis fueron Pfizer y me puse Astrazenica en la tercera, y esa vacuna me enfermó, unas horas; pero me enfermó, pasé como cuatro o cinco horas, como yo le dije, yo le digo a Vanessa, que pasé con COVID como 4 horas, porque me dolía todo me dolía la cabeza me dolía todo comencé a sudar frío y se me quitó un cuerpo horas,, o sea eso fue como la reacción de la vacuna y el brazo que me dolía, bueno, me pasó como dos días doliendo, pero después me sentí bien y ahora estoy esperando que me pongan la cuarta.

CK: Y eso lo van a hacer mañana.

FG: Mañana nos vacunan a la mayoría.

CK: Y ¿cómo te parece ha ido la campaña de vacunación en el país? Este.

FG: Muy bien, muy bien, sí en esto sí ha trabajado muy bien la Caja Costarricense, y el Ministerio de Salud, de hecho Vanessita y Laurita corrieron a vacunarse no hacía casi ni filas, eh, este, vacunaban forma muy expedita, rápido, obviamente al principio cuando inició la pandemia si, era la gente en pánico colectivo y quiero ir a vacunar y se hacían filas,, y la gente madrugaba horas de horas después conforme se pusieron las vacunas comenzó bajarles la tensión (30 min.) colectiva, y ya iban a hacían fila convocado nacían campañas de vacunación y ya la gente iba más ordenada a veces uno iba a una hora y ya no había gente llegaba y te vacunan en 5 minutos, entonces diay, es como todo, verdad, el caos fue disminuyendo y entonces la gente comenzó a estar más tranquila, y ahorita vacunan en todo lado, no como en Estados Unidos, verdad, que vas a una farmacia aquí eso no pasa, aquí solo en lugares destinados por y reservados por la Caja entonces; pero si ya, ya mucha gente ya está vacunada en el país yo calculo que podría estar el 85% vacunado 90% no leído, mucho la estadística; pero dice que es mucha gente la que ya está vacunada.

CK: Eh, pues, parece que mucho ha cambiado porque cuando hablamos, habían muy pocas vacunas, y había un poco de ansiedad; pero me alegro mucho saber que se ha ido siendo más fácil vacunarse.

FG: Sí.

CK: Y.

FG: Sí, ha mejorado mucho.

CK: Y la gente que no quería vacunarse hace un año es la misma gente que no se ha vacunado, o es, es, es la comunidad se ha hecho más pequeña, o cómo sientes que esa comunidad antivacunas.

FG: Creo, que, bueno, la gente que no quería vacunarse y se vacunó es porque la normativa lo exigía, y se lo exigían sus empleadores; ya sea en empresa pública o privada, y los que no se han vacunado diay me imagino que son los mismos hippies, los mismos hippies, que no se enfermaron desde que comenzó la pandemia o son asintomáticos y ellos piensan que todos una conspiración, y que y que la vacuna es un experimento y es esa gente con, con , con muchos idealismo y muchas, muchas cuestiones que diay uno no va a pelear contra eso, verdad, la gente muy cerrada pero si es mínimo, porque al final el gobierno si exigió que la gente tenía que estar vacunada, y la empresa privada y pública, entonces no les quedó de otra porque si no iban a tener problemas en el trabajo verdad, pero sí sé que hay un grupito de personas que no se han vacunado y de hecho hay una organización que se llama anti vacuna, anti vacuna COVID, una cosa así, no sé cómo se llama; pero sé que hay un grupito de gente que, que no se han vacunado y que odian la vacuna y qué y qué piensa que no que esa vacuna es un experimento, que mata a la gente, y bueno, todo ese montón de cosas que dicen, entonces diay, yo me imagino que eso no es solo aquí en Costa Rica, en todo lado debe haberlo, mucha gente, usted sabe que en internet circula mucha basura y mucha gente cree de esa basura que leen en verdad no, no investigan, no leen, lo correcto las páginas oficiales, entonces, diay, va a pasar.

CK: Verdad que, creo que fue en enero, hubo un grupo de gente que se metió en el hospital de Heredia.

FG: Correcto.

CK: Para manifestar.

FG: Ajá y ahí estaba una diputada de la República.

CK: Y cómo sentiste vos como policía sabiendo que eso estaba pasando en su provincia, y yo sé que usted no es policía ahí, y bueno ciudadano de Heredia, que había gente metiendo en el hospital así.

FG: No, a mí lo que me dio fue, a mí lo que me dio fue cólera, cólera porque digo yo cómo es posible que nuestro sistema de salud qué es de las pocas cosas del primer mundo que tenemos, es un sistema de salud envidiable, y que lleguen un grupito de, que lleguen un grupito de revoltosos, a maltratar a los personal de salud a maltratar un personal de seguridad, porque iban a vacunar a un chiquito, entonces los, los, los, los parientes y amigos y no querían que vacunar el chiquito, y, y, y bueno y bueno ahí se desarrolló todo un problema llegó la televisión había hasta una diputada de la República respaldando el grupo anti vacunas ahí, de hecho ya está metido en eso tuvo problemas, de hecho estos tuvo problemas legales, hasta un periodista también, metidos en ese grupo, y bueno eso fue todo un problema, y, y fueron por la parte constitucional, verdad, que no le pueden exigir a ninguna persona meterse ninguna sustancia en el cuerpo no sé que por ahí andaba el asunto y eso fue todo un problema, verdad pero fueron unos cuantos revoltosos, y después de eso no pasó a más, verdad, eh y al final no sé cómo terminó la historia, si al chiquito lo vacunaron o no verdad, este (35 min), pero si fue bastante lamentable.

CK: Y obviamente como hemos hablado en el pasado, la pandemia no es nada más una cuestión de salud pública, también es una cuestión económica y social, hablamos un poco de lo social, cómo es su vida social, usted está saliendo de forma regular (Francisco dice normal) o como antes.

FG: Normal, ahorita normal, ahorita hay una apertura comercial y la gente puede salir ya no ya no esté hay restricción con aforos, este con ese tipo de cosas, verdad ya los comercios, ya usted puede quitarse la mascarilla dentro y los aforos se completan, si se mantiene la cuestión de lavado de manos un poco la distancia, pero normal, normal ahorita nosotros vamos a comer a restaurantes vamos a bares vamos al cine y vamos a todo lado normal, como antes de la pandemia.

CK: Entonces, tú te sientes como que había regresado a lo mismo, (Francisco dice sí) a lo mismo de antes.

FG: Sí, en esa parte en el aspecto social, Carmen, ya el aspecto, ya el aspecto económico ya eso es otra historia, verdad (risas).

CK: Vamos hablar de eso en un momento.

FG: Sí, por eso, yo sé que me vas a preguntar entonces, ahí, ahí después te voy hablar después de eso.

CK: Pero relacionado a eso, eh una cosa que usted menciona en la primera entrevista era que para ir al trabajo era como quince minutos, normalmente, era muchísimo más, el año pasado usted le decía ya estaba teniendo que tomar más tiempo, pero no era como antes de la pandemia, ahora cuánto tiempo duras para ir al trabajo, y es como antes de la pandemia.

FG: Bueno, te voy a poner un ejemplo, durante la pandemia yo duraba 15 minutos por las restricciones vehiculares, iba y venían rapidísimo, estamos hablando de un trayecto cómo de seis millas, muy cerca, eh cómo a mitad de la pandemia ya cuando la gente estaba comenzando a vacunarse ya salían más ya duraba 30, y hoy duré 45 minutos, o sea, estoy durando tres veces, lo que duraba cuando estaba la pandemia, verdad, la restricción, diay es lógico, la gente tele trabajaba, mucha gente, este, de ahí se quedan sus casas, verdad y, y diay eso era una ventaja para mí, en ese aspecto verdad, en cuestión de viabilidad, pero ahora no, la gente está trabajando sus oficinas, hay una apertura comercial, y de ahí hoy dure 45 minutos para, para recorrer 6 millas, Carmen, es demasiado tiempo.

CK: Es lo normal verdad, lo normal es lo que andaba.

FG: Por eso te digo es lo normal, yo ya estoy sufriendo, porque ahorita vamos hablar de la economía, porque la gasolina en este país está muy cara.

CK: Sí, si tenemos que hablar de la economía y obviamente todo el mundo está viendo los precios de todo, subiendo, en particular la gasolina; pero eso implica que sube el precio de la comida, de la ropa, porque todo se tiene que, que mover, verdad.

FG: Exacto
CK: Eh, yo sé que la pandemia es parte, pero también obviamente hay una guerra que está tomando, está teniendo lugar en Europa, eh.

FG: Ujumm.

CK: Cuéntame un poco o quizás estas cambiando su forma de vivir dado los precios estás quizás consumiendo menos, eh saliendo menos, manejando menos.

FG: De momentos estoy igual; pero creo que sí vamos a tener que llegar a tomar esas medidas, porque, el costo de la vida ha aumentado muchísimo en este país, la canasta básica está muy alta, los precios de los combustibles, vea, hoy estaba leyendo un artículo que muy probablemente la gasolina pase de novecientos cincuenta y dos colones, que está ahorita, va a pasar a más de mil colones el litro.

CK: Waoo.

FG: Súper cara, eh, eh, igual el diésel, la gasolina corriente, y de ahí sí suben los combustibles, como vos decís, sube todo, verdad, y al final el consumidor final es el que llega a pagar la factura más cara, porque yo como empresario yo de mis transportes de distribución,, este el gobierno al subirme el combustible yo voy a subir mis productos, voy a subir mis entregas voy a subir en el despacho y, y el que va a pagar esos productos más caros vamos a hacer usted y yo que somos los consumidores finales verdad porque no es solo el combustible (40 min.) que no me afecta, verdad, porque tengo carro eléctrico, porque tengo bicieléctrica, o motoeléctrica sino que me afecta también porque nosotros consumimos un montón de cosas que vienen generadas de un transporte, porque es el combustible que lo mueve, entonces es una cuestión muy, muy complicada porque en el caso mío, a mí no me afecta tanto, porque la estabilidad que tengo, el trabajo que tengo, este la distancia que yo recorro no es tanta, hay gente que, yo tengo amigos que recorren 30, 30 km para venir al trabajo, en el caso mío son 9 kilómetros, este, tienen hijos pequeños, o sea, son una serie de factores, entonces diay, en lugar nosotros de estar mejorando la, la, la, la calidad de vida la estamos empeorando, verdad en la parte económica, el gobierno no sé qué medidas va a tomar con toda esta cuestión de los combustibles; no sé si has visto el dólar está a súper caro en Costa Rica, ya casi llega a setecientos colones, para mí es un problema, porque yo gano en colones, Carmen, yo no ganó en dólares, para mí eso es un problema, pero Costa Rica compra muchas cosas en dólares, importa muchas cosas de Estados Unidos y Europa y otros lugares y todos lo compra en dólares, entonces el colón se está devaluando, ahora cada colón vale menos, y el dólar vale más, entonces nosotros los que ganamos en colores, estamos pagando más, por eso por esos bienes y servicios que adquirimos.

CK: Pero lo que pasa también Francisco, no para decir que no tienes la razón, es que el dólar, también, está valiendo menos aquí, yo compro menos con el dólar, entonces que toda economía, verdad, global, está viendo los precios subir, y el problema, es que los salarios.

FG: Carmen, una pregunta.

CK: Ajá.

FG: Una pregunta, entonces en Estados Unidos es igual, usted ahora compra menos, con un dólar.

CK: Muchísimo menos.

FG: Ajá.

CK: Eh, creo que la inflación es más del 5% que no se ha visto desde los años 70.

FG: Ajá, está muy alta.

CK: Estamos pagando acá donde vivo yo más de $5 por galón, sabes qué hablamos más de eso después de la entrevista.

FG: Sí, sí, sí.

CK: Eh sí, pero obviamente los precios están subiendo y uno tiene que hacer decisiones, a razón de esos, esos precios no, (Francisco dice claro) y usted lo ha visto quizás en el supermercado, que la comida vale más.

FG: Es correcto, sí, la comida está más cara, este los servicios como tal, no solo, no solo los bienes de consumo, de consumo ordinario, sino, este, mmm como te explico los servicios médicos, servicios este, de asesoría servicios de abogados, todos estos servicios encarecen, Carmen, todo eso se encarece, todos estos servicios, entonces de ahí nos estamos empobreciendo, más feo lo más verdad los más afectados es la clase media de Costa Rica que somos los, por decirte algo los que todavía pagamos una casa, los que pagamos un vehículo, verdad, muchas de esas personas son profesionales jóvenes que tienen hijos pequeños, este, pagan sus préstamos en dólares, aquí los proyectos residenciales la mayoría te cobran en dólares, eh.

CK: Pero, ganan en colones.

FG: Y gente que gana en colones, entonces les hace falta como una asesoría financiera, como capacitación financiera, porque si te endeudas en dólares y ganas en colones, es que, no va a funcionar verdad, y, igual viceversa verdad, si te endeudas en colones y ganas en dólares y se viene de picada va afectar, por lo general, si la moneda es el colón endéudate en colones, gaste porque es la moneda de tu país, el problema es que, el problema es que hay muy poca cultura financiera también, entonces eso afecta más, porque al todo encarecerse la gente con sin cultura financiera entonces comienzan a endeudarse más, apalancarse más con los bancos, con otras entidades financieras, y ahí es donde va provocando una bola de nieve verdad, que llega al punto que la gente está empobrecida.

CK: Y toda esa gente que está perdiendo su casa su carro ahorita conoce gente en esa situación.

FG: Ok, este, no sé cómo están esos números, Carmen, pero me imagino que no han bajado, más bien han subido, de hecho, hace no mucho del nuevo parlamento que entro digamos, la nueva Asamblea legislativa, a una diputada la bajaron unos investigadores de un banco de su carro porque debía porque debió una cuota (45 min).

CK: Waoo.

FG: A una diputada, a una diputada del gobierno, y la señora, di la entrevistaron y todo, usted sabe cómo somos los ticos que todo lo vemos con muchas gracia y todo; a mí me dio pena, porque es una, es una, es una legisladora, es una señor, de todo respeto, y que le pase esto y la señora tiene razón, porque ella diga: “yo me asusté porque a mí me bajaron de mi carro” porque debía una cuota y qué, y qué es eso, que ya había una cuota, y el carro está en una garantía prendaria, entonces si ella no paga llegan y le quitan el carro, verdad, entonces es complicado y, y, y, y, yo que trabajo en la policía en Seguridad Ciudadana y demás, este, yo me entero de cuestiones así con gente, los bancos llegan y preguntan que si los podemos ayudar es que hay unos carros que tienen que ir a capturar, porque no los pueden pagar, entonces verdad, es complicado y me imagino que así pasa con la vivienda que no tengo no te pueda números porque no sé cómo está ese asunto ahorita, pero debe estar igual de complicado, verdad, ahorita, estar igual de feo, verdad, máxima que muchas personas compran en dólares, y al, y al estar el dólar tan alto, o sea, se, se encarece la mensualidad y pago que tengan que hacer verdad.

CK: Y obviamente si estas pagando más de lo que ganas para su vivienda y su carro, eso implica comprar menos, consumir menos, quizás no ir al cine.

FG: Exactamente.

CK: El ir a la playa, etc., (Francisco dice exactamente) también tiene consecuencias para los negocios.

FG: Totalmente.

CK: Y una cosa que hemos hablado los últimos dos años es que hay mucho desempleo y mucho negocio cerrado, esa situación ha mejorado, usted ve que hay negocios que están volviendo o abriendo nuevos o no.

FG: No, (Carmen dice no), no ha mejorado, Carmen, las tasas del desempleo bueno creo que anda igual anda como un por un 12% está súper alta igual yo sigo viendo locales cerrados, aquí por la ciudad donde vivo, en el lugar de trabajo mío, todavía encuentro locales comerciales cerrados y veo mucho emprendedurismo pequeño y pequeñas empresitas que tratan de surgir y así a regañadientes, emprenden un negocio, pero es muy difícil y complicado, porque el costo de la vida está tan alto que ya la misma gente no quiere comprar nada, entonces diay todo, todo es un efecto, verdad, un efecto dominó, al ya no, al ya no tener plata para comprar en comercios, los comercios tampoco este van a vender y, y, diay, daiy no, la economía es una ciencia tan, tan, tan exacta que con el mínimo desequilibrio provoca un caos y, y, y, diay, ahorita estamos mal, ahorita el país está contraído, hay una contracción económica, en donde el gobierno, este, va a ser poca inversión pública, va a contratar menos gente, si se pensionan esas plazas seguro las, las eliminan y, y quieren eliminar ciertas instituciones públicas que son un gasto superfluo, porque este, no rinden, no rinden, no dan, no dan, los resultados que deberían de dar.

CK: Y ¿cómo te hace sentir eso, el hecho de que el gobierno?

FG: Es muy compli, en Costa Rica estamos en un, en un; perdón.

CK: Y Francisco ¿cómo te hace sentir ese plan de, de cerrar instituciones del gobierno?

FG: Me parece bien, la verdad es que me parece bien, porque son instituciones que no hacen nada, o sea, le llamamos aquí elefantes blancos, verdad, son instituciones que no hacen nada, desgraciadamente hay mucha corrupción en el gobierno, este, hay instituciones que, que las crean para tener personas ahí sentadita y ganando plata, sin producir nada, nada bueno para, para el país; entonces no me parece bien que este señor Rodrigo Chaves, este, se amarre los pantalones y ojalá que cumpla lo que dice, también diay no, no solo está en él, que se cumpla lo que, lo que él prometa, sino que en la Asamblea Legislati, la Asamblea Legislativa le ayude a gobernar, porque tampoco es que él va a decir y se va a hacer, no, todo pasa por la Asamblea Legislativa y la Asamblea Legislativa es la que aprueba, verdad, de la mano con el Gobierno Central, lo que pasa es que el Señor quiere hacer tantas cosas, que yo veo que se mete en esto, se mete en lo otro, diay, cuando, y cuando uno se mete en tanto, noche y cuando uno cuando uno y cuando uno hace eso, no pasa nada, verdad, entonces de, de yo esperaría que el Señor, de hecho no voté por él, (risas) yo no voté por él, pero, diay, ya que él quedó de presidente, diay, bienvenido sea y que, que todo le salga bien que, (50 min) que haga su mejor trabajo y, y que nos saqué de este hueco en que estamos.

CK: Quiero hablar de las elecciones, pero todavía no, tengo una pregunta más que es muy importante.

FG: Ajá.

CK: Pero sobre todo por su, su trabajo y eso es la cuestión del crimen porque obviamente hay una relación entre desempleo, eh mala economía y, y crimen, cuéntame ¿cómo está la situación de crimen en el país?

FG: Diay igual, creciendo (risas) si el año pasado creció con respecto al anterior, este año creció con respecto al anterior, también, verdad este.

CK: ¿Y qué son los crímenes que usted ve más aumento?

FG: Ok, hoy leí una noticia, casualmente hoy leí una noticia, la tengo fresquita, Carmen, se han robado a la fecha doscientos carros más que el año pasado en la misma fecha, por decirte algo eh, eh, eh, por decirte algo el año pasado se robaron a esta fecha 1300 carros, este año y a la misma fecha se han robado 1500 vehículos, por diferentes modos de operar: por descuido, por sacarlos de las cocheras de las casas, por asaltar a la persona y bajarla del carro, o sea, pero ha crecido, ha crecido el, la, la el, el, este delito, verdad, que es el robo de vehículos, y así con asaltos a peatones, así como robos a comercios, así, eso no ha bajado de hecho uno los mayores problemas aparte de la parte económica que tenemos nosotros, es la, la inseguridad ciudadana, verdad, entonces todo va de la mano, si la economía está mal, diay hay gente que se dedica a delinquir, tal vez se calma, pero diay al no tener plata, otra vez comienza a buscar dinero fácil, este, tenemos mucho problema con la droga que viene de Colombia, que viene, que viene el cono sur, la cocaína, Costa Rica pasó de ser un país de tránsito a ser un país de bodegaje y de venta, aquí hay mucha gente que vende droga, este que almacena que lava dinero o sea nuestro país está convirtiendo ahorita, no, no, no esperaría que como México, verdad, un narco-estado, verdad, pero, este, este son muchos los problemas, son demasiados los problemas: la inseguridad, la economía, salud pública, este inversión en educación, eh no se todos los sectores, todos los sectores hay problemas, todos, en el sector turismo también, diay no sé, aquí podríamos hablar toda la noche, que no, no, no aterrizaríamos verdad es muy complicado, muy complejo.

CK: Una pregunta sobre la droga, usted dice que es cocaína, ¿están consumiendo cocaína o están procesando está cocaína para hacer crack?

FG: Ok, vos sabes que a finales de los och, bueno a principios de los ochentas, comenzó el fenómeno del narcotráfico en Colombia, verdad, con Pablo Escobar y todo ese asunto; Costa Rica era un país de tránsito, por aquí era un puente para pasar droga a Nicaragua, o irse por, por mar, y llegar a México y pasarla a Estados Unidos: cocaína y marihuana hablemos, qué son las drogas como las que más consume, la gente, hace pocos años, escasos años, se comenzó a dar otro fenómeno, que fueron las pandillas que, que, que se comenzaron a establecer en los barrios del sur de San José, de la capital y comenzaron a, a tener guerra por territorios de venta de droga, entonces ¿qué pasó? Que pasamos de ser un puente y bodega, a ser un, a ser un país consumidor de droga, se elevaron, se elevaron, los, los se elevaron las tasas de drogadicción en las personas, la mayoría jóvenes, tengo conocimiento de causa porque yo manejo la estadística de la policía. La mayoría de personas que consumen droga en este país son jóvenes entre los 17 y los 30 años, entonces qué pasa: comienzan a ver asesinatos, comienza a ver el fenómeno del sicariato, que hoy lo tenemos de pan nuestro de cada día, todos los días hay tiroteos en zonas complicadas todos los días asesinan a una persona con disparos, dos sujetos en moto llegan y lo ajustician ¿por qué?, por el fenómeno del narcotráfico y el narcomenudeo, qué llamamos nosotros, que la venta de drogas y al menudeo, que es lo que más dinero deja, o sea, son esas que venden tres piezas por allá, vende cosas por acá, venden puros de marihuana por acá y es muy, muy complicado, con respecto a la pregunta que no te respondí, verdad aquí en Costa Rica (55 min.) la mayoría de gente lo que más consume es marihuana, pero igual, hay un alto porcentaje también que consumen cocaína y crack, desconozco si aquí existen laboratorios de, de, de cocaína directamente digamos que se la traigan de Colombia y aquí terminen su proceso de fabricación del producto si sé que ahí cocinas de crack verdad, el crack se hace a base cómo decir de la ,de la, de la basura de la cocaína todos esos residuos de cocaína los procesan y hacen el famoso crack,, verdad que le echan bicarbonato y otros aditivos si ahí cocinas de crack; pero la mayor parte de incautación de droga que se da aquí en Costa Rica de cocaína, viene, ya viene, ya viene lista, de hecho le llaman queso por la forma ya viene, lista y por lo general esa cocaína, este, va para Europa o para Estados Unidos y en pequeñas cantidades que es lo que compran los, los ,las pandillas de acá no se diay, el narcomenudeo, se sacan 1000 kg; pero ellos no manejan esas cantidades ellos manejas 10 kg, no sé; pero igual somos un país que consume mucha droga y se vende aquí, entonces, también para, para, para el narcotraficante es rentable Costa Rica, los que ya consumen es elevado niveles de consumo ya no es solo la cocaína, la marihuana, sino que vienen las drogas sintéticas, fabricadas en laboratorios, igual que a los jóvenes les guste el éxtasis, igual la cocaína rosada, entonces, tipo de droga sintética, verdad es un tema muy, muy complejo.

CK: Y Francisco, usted cree que el consumo aumento durante la pandemia o siguió igual o bajó. Y.

FG: Se ha mantenido, me parece que se ha mantenido; en el caso mío que yo llevo una estadística muy pequeña, me parece que se ha mantenido, o sea eso no, no la pandemia no siento que haya afectado, los niveles de consumo los adictos, este, creo que yo viéndolo los números que yo tengo, se a mantenido la línea estable, la gente sigue consumiendo, se mantienen las mismas cantidades, digamos en el caso mío, conoce, no sé en otros lugares, como te dije yo trabajo en un lugar qué es pequeño, es un, es un condado, es un cantón pequeño, entonces ahí, ahí, se ha mantenido, no se han elevado.

CK: Pero, los robos han aumentado, entonces, quizás esa parte tiene que ver con drogadicción; pero también parte tiene que ver con el hecho de que la comida no está muy fuerte.

FG: Exacto, va con un montón de cosas, Carmen, es que sí, o sea, si la economía está mal mucha gente se queda sin trabajo, de gente que diay delinquía, ahora delinque, otra vez, este, porque no tienen trabajo, los despidieron también si son adictos y tenían trabajo pueden comprarse su droga, ahora ya no lo tiene, entonces diay, roban para comprarla, que es mucho de los casos, la deserción, la deserción en escuelas y colegios, eso, eso también es un problema social gravísimo, de este país, no tengo los números, te quedo mal con un montón de números, Carmen; pero yo sé que han aumentado porque para la próxima entrevista te voy a tener números.

CK: Ok.

FG: De todos los sectores. Y, y, y es muy delicado porque nuestros jóvenes están dejando de sus estudios para ponerse a trabajar, porque lo que quieren es plata, lo que quieren es tener dinero comprarse sus cosas, porque tal vez los papás, este de los tienen en abandonó, no les compran las cosas que ellos quieren, y eso provoca este, este también, que eh sean más vulnerables a las adicciones, que estén más metidos en lugares con, con gente que los expone a ese tipo de sustancias, eh, y todo va de la mano y tenemos que entrar en, en la parte social, en la parte económica en la parte seguridad, o sea todo, todo, todo, todo, tiene todo, tiene un esclavón y todo se amarra, porque no podemos tener una buena economía; pero si la parte te esté, de seguridad, entonces yo siento que, que este país tiene que entrar, entrarle duro a esos tres aspectos, esos tres aspectos, Carmen, sino no vamos a avanzar y más bien vamos a ir para abajo, cada vez vamos a estar más pobres.

CK: Entonces, los tres aspectos son, eh, me podés clarificar.

FG: Ok, la parte económica creación de, de, de mucho empleo; incentivos de, de, de empresas trasnacionales que vengan aquí a dar empleo, porque aquí no tenemos empleo para darle (1 hora) a todo el mundo, tiene que tiene que haber inversión extranjera, para que contraten a la gente que vive en este país, este, reforzar, este, el sistema educativo, está muy mal, nuestro sistema educativo tiene una alta deserción, este, no tiene buenas bases de aprendizaje, eso lo escucho hasta de estudiantes, eh, tienen que mejorar la calidad de enseñanza, de pedagogía, para tener buena, buena, buena calidad también técnica - profesional en futuros trabajos, en futuras empresas; y la inseguridad ciudadana, controlar mejor nuestras fronteras, tener leyes migratorias más, más robustas, con más músculo, porque las que tenemos son bien flaquita, aquí se mete todo mundo y hace lo que le da la gana y yo no tengo nada en contra de ninguna nacionalidad, ni nada, yo tengo amigos nicaragüenses, colombianos, de todo lado, de gente que es muy bella; pero aquí viene mucho extranjero y hace lo que le da la gana, las cárceles de nosotros están llenas de extranjeros, Carmen, no son solo ticos, hay un montón de extranjeros, verdad, que vienen a delinquir en Costa Rica por qué nuestro Sistema Jurídico Penal es una porquería, entonces qué pasa, diay vamos a Costa Rica porque diay Costa Rica nos aguantan todo, en Costa Rica podemos hacer lo que nos dé la gana, la policía llega por un proceso de un robo y ya la media hora está el delincuente en la calle, entonces diay para que tenemos policía, o sea.

CK: Vos sos policía, entonces esto tiene que hacerte sentir muy frustrado.

FG: Por supuesto que sí, por supuesto que sí, y yo ya no soy policía de calle, yo trabajo en una oficina, Carmen, pero trabajo manejando un equipo de trabajo, que yo los veo a ellos pobrecito: porque ellos son los que se mojan, los que están en patrullas, los que hacen las aprisiones y los que más, los que más exponen su integridad física para que llegue, para que llegue un sistema, sistema legislativo, un sistema legal y diga no, él tiene domicilio, entonces lo vamos a dejar en libertad y el chavalo viene a robar, es un delincuente que tiene un expediente criminal de 10, 20 este hojas y, y uno dice diay mi trabajo no vale nada entonces, yo lo escucho de mis compañeros, ellos se frustran y me dicen, este Fran, este, no ve llego primero el delincuente al pueblo que yo, y entonces uno dice es triste; o sea este es el otro tema que íbamos a tocar; pero después lo tocamos, el de la parte legal, porque aquí las leyes necesitan reforma en todos los ámbitos, no solo, no solo en la parte penal.

CK: Y ahora, hablamos por fin de las elecciones, porque yo sé que hubo elecciones y que hubo dos rondas, eh, no necesitas compartir para quién votaste, pero también puedes compartir, pero más que otra cosa lo que quiero es saber es ¿cómo te sentiste en la primera ronda y la segunda ronda? Y si tú veías algún impacto, eh de la pandemia, en cómo la gente votará, eh en ambas rondas, o digamos los resultados eran un poco inesperados, quizás.

FG: Exacto

CK: O

FG: Súper inesperados, yo jamás pensé que este señor fuera a ganar, ya como unos días antes de las elecciones yo vi que mucha gente lo estaba apoyando, entonces yo decía: puede ganar, (se ríe y tose) este señor Chaves, que es nuestro presidente, puede ganar y ganó”. En un principio me preocupé mucho, porque ese señor, creó un partido político nuevo y ganó, yo lo desconocías, o sea, yo no sabía quién era, hasta que fue candidato, después candidato presidencial, entonces ese temor, genera una incertidumbre enorme, en las condiciones que está el país, y yo le pido a Dios que, que ilumine a este señor y que lo ayude a hacer su mejor trabajo, verdad y que saque este país adelante, le tocó, agarrar al país en una de las peores crisis de la historia, con todos los índices negativos, con números rojos, con índices de criminalidad elevadísimos, con índice de tasa desempleo elevadísimos, con deserción escolar con, con mala calidad de, de también de Educación Pública, o sea un montón de cosas, a él le toco aquí en Costa Rica decimos: “bailar con la más fea”, verdad, entonces, a mí me género mucha incertidumbre y muchas sorpresas al final yo pensé que iba a ganar Figueres, no lo hizo, Figueres tiene muchos anticuerpos y, y diay, no sé si has leído algo de él, o quieres este, (1 hora; 5 min.) fue presidente en la década de los 90, cerró el Banco Anglo, se unió a una empresa Alcatel, supuestamente le dieron el dinero, una asesoría, casi un millón de dólares, después se fue años para Suiza, cuando había alguna causa cuando él llegó ya se había cerrado el plazo, este, mucha gente, este diay desconfiaba de él, lo creían un político corrupto y de más cosa que no se comprobó, nadie tiene cómo comprobar eso, él hablo claro y yo como yo como pienso mucho el voto es que voy a votar por Figueres, porque es un político curtido, con experiencia, tienen contactos internacionales, tal vez nos pueda sacar, de esto no va a venir improvisar es un señor inteligente, a Chaves yo no lo conocía, yo no voy a votar por alguien que no conozco, y ahí entra la disputa es que Figueres, es un corrupto que dice la gente si pero cómo le digo a la gente pero como lo comprobas por Alcatel; pero como se comprueba eso, si a él nunca lo incriminaron y nunca lo arrestaron y nunca le hicieron un juicio, o sea, por experiencia digo yo.

CK: Usted apoyó a Figueres en la primera ronda tanto como en la segunda

FG: Las dos, las dos.

CK: En las dos, y eres de Liberación Nacional, verdad.

FG: Liberación Nacional.

CK: Su, su papá es el fundador de Liberación Nacional.

FG: Ajá.

CK: Y digamos, eh, tú crees qué sabes no ganó porque la gente desconfiaba de Figueres, por lo del Alcatel o porque querían algo diferente.

FG: Ambas.

CK: O porque querían algo no tan conocido.

FG: Ambas, es que la gente, la gente estaba harta de los antiguos gobiernos de Liberación eso, eso, eso a Figueres lo mató, no querían ver al partido Liberación Nacional, otra vez gobernando, el partido si tiene demasiados enemigos, hasta lo interno han tenido problemas ha desencadenado mucho la corrupción con gente deliberación, o sea, Figueres, yo hubiera estado casi seguro, que sí Figueres hace otro partido político, tal vez hubiera ganado, pero que no fuera sido Liberación Nacional, el problema es que el siguió con sus colores y, y, y no los abandonó y la gente lo abandonó, porque nadie quería Liberación Nacional en la presidencia; pero qué pasó ironías de la vida la fracción más grande de la Asamblea Legislativa, la de Liberación Nacional, entonces qué quiere decir, eso que mucha gente quebró el voto, porque nada más no querían a Figueres, porque querían un cambio de presidente; pero diay los diputados si son un montón entonces al final quién toma las decisiones

CK: Liberación.

FG: Donde ves la Asamblea Legislativa llena de liberacionistas, o sea, a lo que yo voy es que sí votas por el presidente, votar por el mismo equipo de trabajo que va a tener la Asamblea Legislativa para que los proyectos pasen, para que se aprueben, pero no, votas por un candidato de un partido y si votas por diputados de otro eso se llama quebrar el voto aquí en Costa Rica y eso fue lo que pasó, entonces, eh diay no ya este señor Don Rodrigo está, ahí y yo lo veo ver con mucha energía y que quiere hacer un montón de cosas, ojalá que pueda hacer todo, lo que lo que piensa, verdad, pero está bien difícil, bien difícil y vamos a ver qué pasa

CK: Y que es su fuente principal ahorita de información y ha cambiado en el último año en, en alguna forma.

FG: ¿Mi fuente de información?

CK: Ajá. Fuentes.

FG: Diay no, leo periódicos, este utilizó también bueno hablo mucho con la gente en la calle, me llama mucha gente a la oficina ellos me dan su, su malestar, o sea, yo saco conclusiones de muchas fuentes, Carmen, no solo de los medios de comunicación, sino de gente que habla conmigo verdad y, y obviamente fuentes fidedignas, de fuentes oficiales, y a mí no me gusta leer basura internet, eso no lo hago.

CK: Y.

FG: A veces sacar muchos números y ver como, cómo está la situación.

CK: En cuántos periódicos usted lea La Nación, usted lea.

FG: Sí, sí , leo La República, leo La Nación, hay medios electrónicos como CR HOY, y trato de no contaminarme porque también ciertos medios contaminan mucho, verdad, la y manipula mucho la información trato en el más certero que vea porque el periodismo en este país (1 hora; 10 min.) también ha bajado mucho y calidad copian mucho, copian y pegan, y no sé no es que el periodismo de hace muchos años que era más investigativo, más de calle, se veían más eran más los periodistas ahora no, ahora todo como lo tienen en una computadora, nada más lo jalan y lo pegan, y ahí está la nota verdad, y eso también es un problema verdad, porque el periodismo, el periodismo si no está bien hecho enferma a la gente y la envenena verdad y le va metiendo idea.

CK: Claro, ok bueno ya estamos a las últimas dos preguntas, (Francisco dice perfecto) y la penúltima, es hay algo que no hemos hablado sobre algo o si usted quiere añadir a la entrevista antes de que empezamos a terminar.

FG: No, creo que lo que he dicho es, es lo necesario.

CK: Pues si tú tienes esos datos qué me estabas diciendo a mí me gustaría mucho recibirlos a pesar de que es después de la entrevista, y, y.

FG: Voy a mandar un correo, podría mandar un correo, lo que pasa es que ahora viene el censo del 2022, prefiero tener esos datos porque ahora viene el censo 2022, o sabes, que un censo, los censos nacionales diay vienen todos estos aspectos, verdad, que estamos hablando, verdad básicamente porque se, se hacen a las familias y ahí te va a venir como como información más nueva, más específica, y tal vez cuando ya cuando ya esté listo te podía mandar índices de muchas, muchas cosas, verdad.

CK: Me gustaría mucho, eso muchas gracias.

FG: Claro, claro.

CK: Y, por último, pensando en el futuro, ¿cómo te siente optimista, pesimista un poco de los dos?

FG: Con mucha incertidumbre; pero a pesar de la incertidumbre, creo que vamos a salir adelante, porque si caemos en el pesimismo, este diay, no podemos estar atrayendo, atrayendo lo negativo, si queremos salir de un hueco verdad, no sé qué pensar en positivo y ver qué podemos salir adelante, diay, si todas las personas pensáramos como yo, creo que salimos adelante, si yo me echó a llorar, bueno no me voy a deprimir, me voy a sentir mal y no voy a salir de mi cama, no le des levantarse y salir y correr y sacar adelante y sacar adelante las cosas verdad uno como empleado público uno está, está para servirle a la gente, Carmen, yo no, yo soy empleado público para servirle a la gente, no soy empleado público para, para hacerme rico ni, ni, ni, ni, ni, ni mucho menos, es mi convicción, así como tú convicción así como tú convicción es enseñarle a las personas, vos sos pedagoga, estudiada, es tu convención, enseñarle a las personas, para que ella aprendan para que ellos aprendan, entonces en este caso o sea creo que el pesimismo no en mí ee sí, sí hay incertidumbre lo que pueda pasar lógicamente porque las cosas, no están no están bien tan grave pero se pueden sacar se pueden sacar si se pueden sacar ordenados y ordenados y sabiendo hacer las cosas se pueden sacar

CK: Mi última pregunta, tú crees que la pandemia ya, ya se acabó ya se terminó cómo describirías la situación en cuanto a la pandemia.

FG: Creo que no, porque de diay todavía sigue la gente enfermándose, el virus todavía está ahí, los términos técnicos no los conozco de la inmunización de rebaño y esas cosas, sé que diay la mayoría de la población está inmunizada diay, el virus pierde potencia y demás hasta que llega a ser un virus común y corriente, que ya el cuerpo asimila, y que no va a poder este poner grave una persona si se infecta verdad, pero yo todavía, todavía veo gente internada por el por el Covid y todavía hay gente que se muere entonces pienso que todavía no está bien el asunto o sea que tenemos que darle tenemos que darle más tiempo y seguir respetando las normas y los acatamiento sin distanciamiento no como antes, verdad, tan cerrados y tan herméticos pero por lo menos si, si tener cautela, ser cauteloso porque de ahí ee las enfermedades las enfermedades eh, diay vienen otras nuevas ahora salió nada viruela del mono o sea y uno dice que va a pasar después entonces mejor ser cauteloso y tener respeto verdad por estas cosas.

CK: Pues (1 hora; 15min.) muchas, muchas gracias Francisco, voy a parar la grabación, un momentito.