José Pablo Enriquez Arcia Oral History, 2022/05/29

José Pablo Enriquez Arcia Registro Oral, 29/05/2022

En esta entrevista José Pablo Enríquez Arcia es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. José Pablo vive en San José. Habla de los cambios que han sucedido en su vida personal desde el año anterior. Habla de la vacuna, y como se sintió cuando contracto el virus de COVID. Le cuenta a Carmen de cuando perdió su trabajo y como encontró empleo con Amazon. Habla de las mascarillas y de gente que aún no creen en la vacuna. El habla más de su vida personal, su trabajo, y sus pensamientos sobre la violencia doméstica. De allí habla de las elecciones y el gobierno, lo político, la economía, la corrupción y crimen. Terminan con el tema del futuro.

Esta entrevista es la tercera de una seria de tres (2020, 2021, 2022)

05/29/2022

Carmen Coury

José Pablo Enriquez Arcia

Carmen Coury

audio

English Government Federal

English Home & Family Life

English Social Issues

Costa Rica

social worker

family

community

Latino(a/x) Voices

Southern Connecticut State University

10/03/2022

10/03/2022

10/13/2022

10/20/2022

1/21/2022

05/29/2022

Carmen Coury

José Pablo Enriquez Arcia

San José

Costa Rica

audio

Español

Spanish

01:44:01

En esta entrevista José Pablo Enríquez Arcia es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. José Pablo vive en San José. Habla de los cambios que han sucedido en su vida personal desde el año anterior. Habla de la vacuna, y como se sintió cuando contracto el virus de COVID. Le cuenta a Carmen de cuando perdió su trabajo y como encontró empleo con Amazon. Habla de las mascarillas y de gente que aún no creen en la vacuna. El habla más de su vida personal, su trabajo, y sus pensamientos sobre la violencia doméstica. De allí habla de las elecciones y el gobierno, lo político, la economía, la corrupción y crimen. Terminan con el tema del futuro.

Carmen Kordick Coury
Hola. Buenas tardes, (José Pablo mueve la boca) no te escucho.

José Pablo Enríquez
Hola, ¿me escuchas?

Carmen Kordick Coury
Sí, ahora sí te escucho, ¿cómo estás?

José Pablo Enríquez
¡Bien! lo lamento ahí por el atraso, es que no, no me está funcionando la compu bien, pues ahora estoy desde el cel.

Carmen Kordick Coury
Tranquilo, no hay ningún problema aquí estoy, estoy muy feliz de verte y alegro mucho de que estas dispuesto a hablar conmigo una vez más, eh, quiero diciendo que ya estamos recordando, eh, grabando perdón a la conversación y sí está bien te voy a dar un poco de información sobre el formulario de conocimiento que ya firmaste para que este ya acá grabada y también decir que un poco más sobre el proyecto que está avanzando.

José Pablo Enríquez
Eh, claro Carmen, eh, con todo gusto e igual deseando suerte otra vez.

Carmen Kordick Coury
Ok, vieras que hay como un poco de eco, no sé si es el micrófono o.

José Pablo Enríquez
Eh, puede ser, es que, si estoy como, no sé cómo solucionarlo.

Carmen Kordick Coury
Eso está un poco mejor, eso si es un poco mejor.

José Pablo Enríquez
Ok.


Carmen Kordick Coury
Ok, eh, entonces, eh, como te dije ya esto se está grabando y la grabación igual que las últimas dos grabaciones quisimos las últimas dos entrevistas, se van a ir al COVID nineteen archive o el archivo del COVID-19, que se alberga digitalmente dentro de la universidad de Indiana Purdue, y este archivo, está abierta al público, entonces, todo el mundo va a poder escuchar la entrevista, y tanto como ver la transcripción, cuando yo lo termino de realizar, y eh, está abierto como te digo todo el mundo. Segundo, quiero enfatizar que usted está a cargo de la entrevista en el sentido que en cualquier momento si no se siente incómodo usted nada más me dice podemos cambiar de tema, podemos parar la entrevista incluso, espero que eso no va a ser un problema, pero en cualquier momento usted nada más me dice y podamos parar o cambiar de temas. Y, por último, yo soy voluntaria, a mí no me están pagando, ni yo te estoy pagando a vos, y yo no puedo hacer dinero por medio de este entrevista, ni vos tampoco, es puramente un trabajo por querer hacerlo, usted tiene alguna pregunta sobre esto, algún otro elemento de la entrevista.

José Pablo Enríquez
No, todo claro.

Carmen Kordick Coury
Ok y después quiero compartir contigo que por fin ya tienen a una activista que lea y habla en español, y por lo mismo, parece que ya por si realmente, no solamente han puesto ahí las entrevistas, pero realmente se están procesando, y yo espero, (José dice está bien) yo espero poder darte un enlace dentro de como dos semanas,, donde usted va a poder de las primeras dos eso dura un poco más tiempo, nada más porque hay que hacer la transcripción, pero ahí mismo se va a poder y creo que ya cuando la transcripción se hace las tres van a estar ahí, eh muy, muy rápido; entonces, yo sé que, quizás se siente como que uno está haciendo esto y va a como al vapor, yo por lo menos a veces me siento así, pero, pero realmente ya, ya estamos viendo un poco de progreso en eso.

José Pablo Enríquez
Di, bueno así, así es la investigación, y más la investigación longitudinal, bueno, no sé si esto cabe como longitudinal, porque son tres años, pero, pero sí.

Carmen Kordick Coury
Sí, eh, bueno, entonces vamos a empezar y obviamente hay gente que va nada más escuchar esta entrevista, entonces tengo que hacer unas preguntas que ya sabemos las respuestas, eh, entonces empezamos si usted me podría decir la fecha y la hora donde usted se encuentra y el lugar donde usted se encuentra.

José Pablo Enríquez
Es el 29 de marzo del 2022 y son las 2:13 en San José, Costa Rica.

Carmen Kordick Coury
¿Ok y usted está en San José?

José Pablo Enríquez
Sí, en Barrio Luján, San José.

Carmen Kordick Coury
Barrio Lujan, ok, perfecto, y yo me encuentro en el estado de Connecticut en Estados Unidos y aquí son las 4:13 de la tarde y si me puedes decir (5 min.) la fecha, eh, y el lugar de su nacimiento.

José Pablo Enríquez
Eh, 8 diciembre 1992, en San José.

Carmen Kordick Coury
Perfecto ¿y su nombre completo?

José Pablo Enríquez
José Pablo Enríquez García.

Carmen Kordick Coury
Perfecto, gracias y ahorita usted se encuentra en, ¿en su casa?

José Pablo Enríquez
Eh, sí.

Carmen Kordick Coury
¿Y cómo describiría a su casa y es el mismo del año pasado?

José Pablo Enríquez
Sí, ¿qué es que el año pasado fue como en esta fecha, verdad?

Carmen Kordick Coury
Sí, más o menos sí.

José Pablo Enríquez
Eh, no, no es la misma casa, ahorita, estoy, antes estaba viviendo en un apartamento solo y ahora estoy en casa de mis papás.

Carmen Kordick Coury
¿Ok, entonces en 2020 usted estaba con sus papás 2021 estaba en su apartamento y ahora está de nuevo con sus papás?

José Pablo Enríquez
Ajá.

Carmen Kordick Coury
Ok, eh, y ustedes viven en, en, en casa propia o describiría como, piso ¿cómo describiría a la, a la vivienda?

José Pablo Enríquez
Eh, sí, es propia.

Carmen Kordick Coury
Ok, perfecto. Eh. Y bueno una de la gran meta de la conversación de hoy es ver un poco que ha cambiado en, en su vida y en toda la nación, digamos, en este último año, ya obviamente ya yo sé que usted se ha mudado, entonces, tenemos que hablar de eso, (José dice perfecto) pero empezamos hablando un poco sobre el ritmo de su vida, digamos, el año pasado yo recuerdo que usted estaba trabajando con gente joven y estaba yendo en transporte público, eh, pero a veces usted se sentía como un poco, con miedo digamos no es la palabra correcto, pero reservado, por cuestiones de la pandemia en cuanto a su vida social, eh, quizás me podría decir cómo ha cambiado y cómo sigue igual la situación en cuanto a socializarse con otros y el trabajo, etc.

José Pablo Enríquez
Eh, bueno si ha cambiado un montón, eh por algo estoy acá, eh, el asunto en el trabajo el financiamiento se atrasó muchísimo, eh tuvimos un cambio de gobierno, entonces yo creo que eso afectó un poco, en realidad no es la razón principal, pero la financiación de la fundación no, no salió a tiempo, entonces, parece que ya la otra semana, crucemos los dedos, eh, volveremos a trabajar con la fundación y ya ahorita me encuentro trabajando en Amazon.

Carmen Kordick Coury
En Amazon, waw.

José Pablo Enríquez
Ajá.

Carmen Kordick Coury
Y desde ¿cuándo has estado trabajando con Amazon?

José Pablo Enríquez
Hace como un mes, eh, pero los últimos meses, no he tenido trabajo.

Carmen Kordick Coury
Ah, eso es duro, lo siento mucho.

José Pablo Enríquez
Sí, (Carmen dice y) por eso perdí la prueba de PyP.

Carmen Kordick Coury
¿Y claro, entonces, más o menos cuándo es que usted empezó a ver que la situación en su trabajo estaba cambiando y eso tiene que ver más con el cambio del gobierno o usted crea ¿que también es como más grande cuestiones económicas quizás a base de la pandemia?

José Pablo Enríquez
Creo que es algo con lo que cualquier ONG o fundación en el país, en Costa Rica, de labor social se enfrenta siempre, siempre, eh, la cuestión de financiamiento es una lucha anual, entonces la habían excusado y más difícil, este año se complicó bastante, porque en realidad fue como por un error, eh, de un funcionario público, que no mandó, eh, mandó un presupuesto mal, entonces eso retraso todo, sin embargo, yo creo que también hay algo con el cambio de gobierno, porque las negociaciones que tienen con la ministra del PANI en ese momento, también cambian como con, con cada gobierno también con un cambio constitucional es como un momento donde no hay mucha claridad, como que rumbo va tomar esa nueva administración, entonces hay un poco más de incertidumbre, lo mismo pasó hace cuatro años también, entonces creo que son varias cosas, pero si influye un poco el cambio de gobierno.

Carmen Kordick Coury¿Ok y cómo consiguió el trabajo de Amazon? ¿Y, y cómo le va en el trabajo y, y qué tal le gusta?

José Pablo Enríquez
Eh, eh, bueno diay, apliqué nada más busque como, qué había trate de encontrar algo que no fuera customer service, eh me encontré esto qué es como más como de revisión de videos, no me va mal, pero no me siento tan bien, entonces no es como para lo que estudié, entonces no, no sé, pues ahí estoy en realidad si sale el otro trabajo nuevo, pues la idea es volver.

Carmen Kordick Coury
Claro, claro, pero por lo menos (10 min.) pudiste conseguir algo en el, en el momento, eso es, yo me alegro mucho por eso, pero obviamente quisiera que pudieras regresar a lo, a lo que usted se dedica. Y digamos, hablando de vida social, como, digámoslo, primero, usted se ha podido vacunar porque la última vez que hablamos, todavía no habías tenido esa oportunidad.

José Pablo Enríquez
Ajá, si es curioso, es vacilón ver eso con el tiempo. Sí, yo cuento, cuento con dos dosis, en realidad, ya el país está poniendo cuarta dosis, a personas mayores yo fue que me atrase con la tercera y luego de hecho en este momento creo que es importante para la entrevista, se me había olvidado, en este momento estoy esperando la prueba COVID, porque eh, he tenido como tos, en estos días en el trabajo ha salido gente positiva y yo en realidad, fui a la clínica y me mandaron otro procedimiento, pero bueno, me lo mandaron porque tenía tos. El día que fui, había mucha gente, ahorita estamos en la quinta ola, entonces, de hecho, eso fue el jueves y hoy es domingo y no me han avisado, normalmente en Costa Rica funcionaba a tres días la orden sanitaria, eh ahorita la están extendiendo a cinco, al menos a la clínica donde yo voy, porque no están dando tanto abasto con sacar resultados, entonces es como el cuarto día de, de confinamiento.

Carmen Kordick Coury
Esto es obviamente duro de estar confinado a la casa y lo siento mucho que posiblemente, eh tienes el COVID y sea como sea, que se siente mal, lo siento.

José Pablo Enríquez
No, de hecho, también la última vez que hablamos, no me había dado, y el año pasado me dio, creo que como en agosto, algo así.

Carmen Kordick Coury
Entonces.

José Pablo Enríquez
La misma dosis de la vacuna y, y me había puesto la primera dosis, y me dio por ahí de agosto.

Carmen Kordick Coury
Waw, entonces ya tenías la primera dosis, pero igual se enfermó y.

José Pablo Enríquez
Ajá.

Carmen Kordick Coury
Eh bueno yo creo que eso refleja este virus sigue manipulándose, ¿verdad?

José Pablo Enríquez
Sí.

Carmen Kordick Coury
Waw, ok, y digamos usted dice que se ha tardado un poco para recibir la tercera y obviamente si tienes COVID, ahorita vas a tener que atrasar eso poco más, pero usted ¿si piensa recibir la tercera vacuna?

José Pablo Enríquez
En realidad fue como, en realidad, yo iba atrasado, pero fue como que no, no sé no tenía tantas ganas de ir por la vacuna, pues porque si estaba muy cerca, eh, pero me puse a pensarlo, no, no es como que sea antivacunas por decirlo, confío mucho en las vacunas las dos dosis, pero no sé, me preocupa como esta cuestión de estarse vacunando tan seguido como, como cada di.

Carmen Kordick Coury
Es decir, la frecuencia porque digamos quizás con la gripe es una vez cada año, pero con eso tenes tres vacunas, de la misma cosa es como.

José Pablo Enríquez
Si, este, dame un toquecito.

Carmen Kordick Coury
Ok.

José Pablo Enríquez
¿Eh, se oye bien?

Carmen Kordick Coury
Ah, muchísimo mejor, es, es día a noche.

José Pablo Enríquez
Ja, ja, ah bueno perfecto si es que estaba vía Bluetooth y se me estaba descargando, pero ahora mejor creo.

Carmen Kordick Coury
¡Qué dicha!, ok, entonces, eh, si yo entiendo eso, entonces usted se siente como que usted quería esperar un poco más, para darle al cuerpo un poco de tiempo o.

José Pablo Enríquez
Sí, es decir, yo creo como que la vacunación está bien, sobre todo cuando, es decir, no sé en casos como la viruela, o bueno, que ahorita parece que está algo más y que decir como enfermedades que se ha probado más tiempo, o creo que las vacunas en tiempo récord fuera súper buenas, y es decir, súper necesarias porque si no, no estaríamos como estamos ahora, eh, pero sí me preocupa un poco, como esa inmunización, tan constante, que no sé qué tan buena sea, es decir, no he, en realidad no he leído mucho al respecto, si tengo una amiga qué es bióloga y como que me comentó que el papá le generó como, ahorita no recuerdo muy bien que fue la enfermedad, igual era como alguien mayor de 50 años, y como que ella se puso a investigar que si había como cierta correlación, no es como decir, una, una, un linaje, un ligaje tan directo, pero, hay como estudios que si hay correlación con ciertas cosas, (15 min.) y yo dije, bueno, di ya me dio la enfermedad, ya la pasé, un poco de estas, estas cepas están más débiles, y tal vez ya hay como algo mas inmunizado y en realidad si quería vacunarme, pero cuando fui, eh, si tenía como una gripecilla, entonces no, no me vacunaron, bueno digo yo que era una gripe, y luego ya, después empecé a trabajar, entonces ya no, no tuve tiempo, pero en realidad aquí es como que si no va casi que cualquier lado lo vacunan ya, la cuarta, no estoy muy seguro, pero la cuarta creo que sí es para personas ya más como sesenta creo.

Carmen Kordick Coury
Entonces, ojalá que no tengas COVID y ojalá que usted se sienta mejor y si es así, usted sí va a ir a vacunarse, sí.

José Pablo Enríquez
Sí, sí, ya después.

Carmen Kordick Coury
Ok, eh, bueno hablamos un poco entonces del programa vacunación porque en enero, el país 2021 al país empezó con las vacunas, y cuando nosotros hablamos y realmente no se si fue en mayo o junio del año pasado, pero más o menos por estas fechas había empezado realmente a vacunar a gente mayor, pero todavía era como un poco inseguro para gente de su edad, saber cuándo es que se iban a vacunar, eh como ha sido ese programa y cuando es que pudiste tener su primera vacuna.

José Pablo Enríquez
Eh más bien voy a ver, yo creo que aquí tengo el carnet con las fechas, entonces tal vez te sirve más eh a ver yo recibí la primera ah bueno como un mes después el 26 de junio del 2021.

Carmen Kordick Coury
Ok, y era muy fácil ¿cómo era el proceso que te pareció el trabajo digamos de la Caja?

José Pablo Enríquez
Eh yo creo que digamos me parece bien que haya priorizado a las personas mayores, eh, eso fue como un poco incertidumbre recuerdo como que era mucha lotería es decir muy azaroso, entonces era como los centros que fueran resolviendo bien como las personas mayores, entonces ya rápidamente iban llamando como la gente joven o más joven, en mi centro de salud en realidad creo que fue como de los, no los primeros, primeros, primeros, pero no fue tan atrás entonces como que eso fue una suerte porque para yo la conozco mucha gente a mí no y no sé qué, lo que si pasó mucho fue qué lugares donde el tema la vacunación tal vez no ha llegado tanto la información y por qué era importante, era como las zonas más costeras como el Limón no están costeras como en San Carlos la gente hacía unos viajes de vacunación, entonces como que, mucha gente no estaba yendo a vacunar, entonces quedaban vacunas se han comunicado de prensa de qué bueno iba a haber como campaña de vacunación a todo el mundo entonces la gente viajaba no sé, como algunos conocidos - amigos fueron como a Limón, como a vacunarse ya de una vez porque ahí estaban vacunando en centro de salud como en Coronado; por ejemplo, que es cerca de San José no estaban vacunando aun, entonces si la gente hacia esos viajes. Yo por dicha no tuve que, y si no sé, creo que fue bien eh y hubo que esperar como creo que tres meses, era algo así, para la segunda dosis porque es como lo que requiere la vacuna, y la primera que me pusiera fue AstraZeneca y la segunda fue Pfizer.

Carmen Kordick Coury
Ah lo mezclaron.

José Pablo Enríquez
Ajá, y bueno como que se hablaba mucho de esto de que había mucha gente que decía no yo no quiero AstraZeneca o yo quiero no sé Pfizer, tienen como conocimiento social tal vez, mmm no se tal vez es un imaginario ahí de que es mejor o como que no quiero la vacuna rusa, no quiero la vacuna, entonces si por ahí.

Carmen Kordick Coury
quiero hablar un poco de lo que usted me acaba de decir que es muy interesante, es decir había gente en el Valle Central que digamos uno imagina es la zona donde va a haber más recursos; sin embargo, gente pobre en el Valle Central se montaron en busetas, buses, carros como fuera y se fueron a zonas alejadas, cuando esas zonas alejadas estaban haciendo campañas porque había tanta espera aquí, bueno ahí, en el Calle Central.

José Pablo Enríquez
Ajá justamente fue así eh di yo creo que es como un problema social en Costa Rica, es decir, como el acceso a la información o como que se hace con información también, (20 min.) porque creo que Costa Rica es un país muy valle centralista, en el sentido como que existe la GAM y luego como que, él no sé, lo otro es una zona ahí como inhóspita, en ese sentido, como en el imaginario de la tele, no sé, en la tele de solo le hablan a la gente del Valle Central, o cuando se habla de gente de, de otras zonas es como porque algo pasó o porque hay como desastre natural o porque no sé cómo estos programas de noticias positivas tradicionalistas, que hoy vamos a ir a tal pueblito donde tal señor hace un picadillo, di no sé qué, pero es decir, yo no sé qué, creo que no se le habla tanto la gente de otros lugares más que de San José, y eso se notan muchos problemas, como por ejemplo las elecciones, o como qué candidatos pegan ahí, es decir, eh, eh, con las vacunas pasó esto, como que mucha gente por más que todo en Limón, que es como una zona socialmente muy abandonada, a nivel gubernamental, creo que costó como que llegara la información de porqué la vacuna es importante, hay grupos antivacunas que no se quieren vacunar y creo que era más, eh, probable encontrar este tipo de personas en lugares que no fueran dentro de las cuatro provincias del centro del valle, entonces, es un poco feo, porque al final es como que la gente del centro, di aprovechan los recursos que también están dando en otro lado, que no aprovechan por diversas razones.

Carmen Kordick Coury
Entonces, es un poco irónico porque hay más recursos en el Valle Central y por lo mismo la gente sabe que se tiene que vacunar y van a vacunare, pero en Limón la gente no tiene tanto recurso, entonces hay más vacunas que gente, entonces puede ir la gente del Valle Central a vacunarse ahí.

José Pablo Enríquez
Sí, pero también, la, la densidad de población es mucho más grande acá creo, en algunos lados, bueno al menos en San José, es decir San José es una ciudad que está muy hacinada, hay mucha gente y cuesta más como, no sé que hayan tantas vacunas también, entonces supongo que también por eso la gente iba a otros lados donde no se vacunaban, y si era como mucho ver en las noticias es como hay vacunas que no es están aprovechando o como mucho campañas de vacunarse sobre es importante sobre todo y en zonas donde son muchos turistas también.

Carmen Kordick Coury
Vamos a hablar también de las elecciones te lo prometo, pero todavía no, porque eh, porque si queremos hablar de eso, eh, y, y ¿cómo es digamos, bueno hablamos antes de que usted empezó con Amazon como era su día normal yendo al trabajo y cómo es que la pandemia te estaba impactando quizás en cuanto a la ida y regreso al, al trabajo y el trabajo en sí?

José Pablo Enríquez
Bueno, di, esto es como bastante reciente, en realidad, como lo del trabajo en Amazon, pero creo que sí hay algunas cosas a destacar, no se supongo que ya has entrevistado a más gente de acá y, y como que también han hablado de esto del cambio de gobierno con Rodrigo Chaves, qué una de las primeras cosas fue quitar la mascarilla, (Carmen dice ajá) y entonces casualmente yo entre una semana el día después del cam, cambio de gobierno, a este trabajo, y bueno como una de las preguntas fue bueno vamos a usar mascarillas o no vamos a usar mascarillas, entonces como que Amazon dijo que diay es empresa internacional que entonces tienen que valorar como cuál va a ser la forma, y al final se optó por no usar mascarilla, en este momento no se están usando yo sí voy al sitio, no es como si trabajo desde la casa, que esto es importante también, es como eh, de las personas que contrataron conmigo, somos como el primer grupo que va a trabajar eh, desde el lugar, desde el site y entonces están como probando ver cómo funciona, ahorita nadie usa mascarilla, como que ya muy poca gente la usa, pero es como muy opcional en el trabajo, en la calle uno si ve como gente con mascarilla, o gente sin mascarilla ehh.

Carmen Kordick Coury
En la calle sé que.

José Pablo Enríquez
Si se ve gente con mascarilla, como casi todo el mundo, si como en la avenida central, en San José, y como ehh o en el transporte público, también a pesar de que ya es opcional, eh, es que hace mucho que no me monto en bus también, pero creo que sí, o sea, cuando yo voy caminando veo gente bajándose del bus con mascarilla eh, yo viajo en buseta del trabajo, entonces.

Carmen Kordick Coury
Y en la bu, perdón.

José Pablo Enríquez
Casi no, todo el mundo usa.

Carmen Kordick Coury
Y usted usa o no usa en la buseta (25 min.) en el trabajo y.

José Pablo Enríquez
No, yo no la uso, bueno la usé cuando empecé a tener síntomas, como no sé, tenía tos y esto, entonces si como en espacios más cerrados, si lo usaba, pero en general no, si como uno está en un cubículo, como en uno también, creo que no, casi, no solo cuando teníamos clientes.

Carmen Kordick Coury
Y ¿cómo se, se sentía el día que se dio cuenta que no tenías que usar la mascarilla?

José Pablo Enríquez
Diay, en realidad, creo que normal, porque ya digamos, como no estaba trabajando no lo usaba mucho, en realidad, solo como afuera o así pero cuando vea mis amigos no, eh, solo es decir como no se van a un bar y entra mascarilla, pero todo mundo se la quita dentro, entonces como que ya hace rato que la mascarilla era algo simbólico, eh, tal vez como en el transporte público sí, sí la verdad sí, como para trabajar creo que está súper bien, ya no porque, o sea, estar ocho, bueno nueve horas ahí con una mascarilla puesta es complicado, eh, (Carmen dice claro) pero bueno, no sé yo creo que sí han habido varios casos sospechosos en este mes, también aire acondicionado que todo mundo usa, entonces, eh, uno de las personas que conocí en este mes, eh, cuando yo me fui a hacer la prueba ese día, eh, no sé cómo que está hablando con gente compañeros ahí de trabajo, y me dijeron: “ah mae, este mae está, salió positivo y no está yendo”, entonces yo pienso que hay como, como di una ola que efectivamente se siente, ahorita, incluso me parece muy chistoso porque cuando yo estaba haciendo training, no sé qué tal bueno sea decir esto, pero es como que yo veía a la gente que estaba a cargo y es como hay alguien que tal vez devolvieron, entonces es como ante cualquier síntoma nos avisen y no sé qué, pero ya como que esta lógica de bueno siento que es como ya si pasa entonces, di, bueno, está bien de esta persona tiene la incapacidad, pero tal vez ya no hay tanto control, es decir, como yo salí sospechoso aun no se sabe si soy positivo, pero, es decir, si todos los demás están llenos a pesar de que almorzamos juntos y todo supongo que solo sí, o sea, incluso no sé qué pasa si salgo positivo, supongo que todo bien, como que las demás personas siguen yendo, a menos de que presenten síntomas.

Carmen Kordick Coury
Y digamos el hecho de que obviamente suena como el virus está moviendo dentro de la oficina, eh, usted crea que ¿sería prudente que tuvieran que usar mascarilla o es que es demasiado incómodo, ya en esta esta altura?

José Pablo Enríquez
Yo creo que, di, ya no sé la verdad, hace poco estaba hablando con una amiga del trabajo y como que bueno entró gente nueva, y parece como que la persona que los estaba entrenando le contó que como que una chica se asustó mucho una de las chicas que entraron nuevas se asustó mucho porque alguien hizo como una broma del COVID, y como que habían casos ya sonaba como que hay casos positivos, entonces al parecer esta chica se alteró mucho y se tuvo que ir a la casa porque le agarró como un ataque de ansiedad, eh, y bueno di, yo no sé cómo se manejará eso, como si por prudencia sería mejor que al menos en este equipo, que la gente use mascarillas, yo creo que eso es lo que se hace al final, es como preguntarle a la gente como, bueno ¿cómo se siente más cómodo? Así como tomar una, una decisión en conjunto, yo creo que como a mí ya me dio y diay todo bien, entonces ahorita, incluso si soy positivo no sé, cómo que ya no me da miedo, es decir, si tuve como mucha tos en esta semana, y me ha costado dormir, y me levantaba la misma tos y si es una tos muy persistente, ya ahorita, ya tomé medicina, si me siento mejor, pero ya no lo siento como tan peligroso, incluso lo que yo pienso es como que mis papás se contagien, pero bueno porque más ahora que estoy con ellos, pero bueno ahí están bien, y ellos no les da nada de miedo.

Carmen Kordick Coury
¿Y ambos tienen las tres o incluso las cuatro vacunas?

José Pablo Enríquez
Bueno, ellos tienen tres.

Carmen Kordick Coury
Bueno, por lo menos ellos, tiene un poco más de protección.

José Pablo Enríquez
Sí, sí.

Carmen Kordick Coury
Y.

José Pablo Enríquez
Sí, eso me tranquilizó.

Carmen Kordick Coury
Sí, claro, (30 min.) porque bueno uno estando ahí con ellos uno tiene que preocuparse, por, por el bien de ellos.

José Pablo Enríquez
Sí, incluso yo, ahora, mi hermano o mi prima, como diay cualquier cosa yo estoy, haciendo como estoy con orden sanitaria, como no lleguen hoy o en estos días, porque ellos generalmente llegan como los fines de semana, y cómo que no sé, es decir, como mi hermano es como ah bueno, todo bien, como que sabe que yo estoy bien y como que saben que ellos van a estar bien, es decir, yo creo que soy el único que no tiene las tres y fue por huevonada en realidad, más bien, porque si me, al principio sí tenía dudas, y al final si me la quería poner y fue por no, no sé, no me la puse.

Carmen Kordick Coury
Entonces, podríamos decir que usted ahora no tiene tanto miedo de la, del virus y mucha gente ya, el COVID es algo que no es como tan, tan extraño y tan.

José Pablo Enríquez
Sí, yo creo que sí, porque de ahora hay eventos muy masivos y es decir, como que diay yo creo que no sé no sale el fin de semana y es como un montón de gente siempre, entonces es como que creo que la mayoría personas es como que ya también, digamos creo que ha motivado esto es porque siento que ómicron, si bien, es más contagioso, creo que es menos fuerte, incluso si yo ahorita tengo, o sea, no se compararía y creo que es por la vacuna, la segunda dosis también, eh, a la primera, que a la primera que yo tuve la, la primera dosis, eh, por dicha no tuve como…

Carmen Kordick Coury
¿Dices la primera vez que se enfermó con COVID?

José Pablo Enríquez
Si no, no fue en como, es decir, no fue grave, pero si fue incómodo, yo estaba solo también, entonces como mi hermano y mis papás me fueron a dejar cosas, pero fue como verles y dejar las cosas ahí en el corredor, y como, bueno en el garaje, yo tenía y él como recogerlo y si hacer como la cuarentena de quince días, eh, y eh, si tuve fiebre fea, bastante alta, incluso creo que cuando si sentí que era muy fuerte, fue porque yo incluso en ese momento hicimos cierre de la fundación porque di salí positivo y otras personas también, un compañero y de hecho él y yo estuvimos dando taller virtual, y yo le dije como: “mae, la verdad no me siento bien”, y, incluso yo dije nombres debería tomar la incapacidad porque si no me siento bien, y después ya no trabajé más porque ese día me dio mucha fiebre, incluso como que me costaba mucho pensar, y tuve que darme como indicaciones así como muy conductuales: de levante, tómese esta pastilla, hágase un té, pero que sí, sí sentía la fiebre muy alta, creo que ese fue el día que lo pase peor y si mucha tos, que no me deja dormir, perdí, estaba cocinando y perdí, sentí el olfato y el gusto, un poco y a mí eso era lo que me da mucho miedo, como las secuelas de, no sé, cómo quedar con una condición respiratoria o perder el olfato y el gusto por dicha, yo recupere relativamente rápido, como dos semanas después, si hubo como amigos míos que fue como tres meses, tal vez sin ciertas sensaciones de gusto entonces eso si me da mucho miedo, pero con ómicron creo que no afectaba el gusto ni el olfato, y también creo que ya las vacunas a uno lo protegían como, tal vez para no terminar en UCI o así, aunque hay hospitalizaciones ahorita, y si hay como bastante gente hospitalizada, también si perdí a un amigo mío por COVID (Carmen suspira), eh.

Carmen Kordick Coury
Uh, lo siento (José dice sí) ¿puedes hablar un poco de eso?

José Pablo Enríquez
Sí, no era súper cercano, pero fue, eh, fue loco, eh, no sé cómo que un día yo estaba así como viendo Facebook y vi como que la escuela de Psicología compartió que había muerto y bueno, fue de COVID y fue muy impactante porque era una persona con quien siempre estábamos, no éramos súper amigos, pero, es decir, pero él siempre se le pegaba a uno como ahí, y no sé, siempre estaba y era alguien tuanis, pero lo que más me impactó es que él era súper atlético, como que andaba, iba en bici por kilómetros, corría, tenía años de ir al gimnasio, era muy fuerte, entonces, era como alguien súper deportista, no deportista de competencia, es decir, que si hacía mucho ejercicio.

Carmen Kordick Coury
Pero, si alguien muy sano, digamos.

José Pablo Enríquez
Sí, sí, sí, digamos fue bastante feo, (35 min.) porque, o sea, uno no se imagina que alguien de la edad de uno vaya a morir, por COVID, no sé, cómo que pasa, pero no bien cerca y luego fue fuerte, porque también murió su mamá, y él tenía un hermano menor y creo que quedó solo.

Carmen Kordick Coury
Waw.

José Pablo Enríquez
Sí.

Carmen Kordick Coury
¡Qué fuerte!

José Pablo Enríquez
Sí.

Carmen Kordick Coury
¿Y él estaba vacunado, usted sabe o no se sabe?

José Pablo Enríquez
No sé, es que hace tiempo no lo veía, porque como sa, salí de la U, eh, pero yo me imagino que no está vacunado, porque creo que fue como en este periodo que a mí me dio y que la vacunación no estaba todavía para gente joven, entonces creo que sí fue como para este tiempo, entonces si fue, no sé uno piensa cómo tal vez si las vacunas hubieran llegado antes, tal vez se hubiera salvado, eh, no sé.

Carmen Kordick Coury
Y obviamente hay gente que, que se ha vacunado incluso la gran mayoría de los costarricenses están vacunados hoy en día, pero también por lo que yo entiendo, hay un grupo de costarricenses que se pueden vacunar, pero han decidido no vacunarse eh, quizás…

José Pablo Enríquez
Sí, ahora hay una polémica grande con esto, porque antes era una obligación para trabajar estar vacunado, y ahora como que este gobierno levantó eso, porque dice que es discriminatorio, pero bueno di yo pienso que, que estamos en una sociedad y que, es decir, creo que mucha gente ha perdido la vida o esta complicado, y yo creo que ponerse la vacuna al final, yo sé que no me he puesto la tercera, pero el final no cuesta tanto, es decir, es como yo creo que si a uno no le importa está bien, pero están los demás también, y también no creo que las que estén muy informado sobre porque, es decir, uno como costarricense nace y lo primero que hacen es ponerle vacunas, aunque los papás decidan no hacerlo, pero este, movimiento anti-vaccine, yo creo que está muy ligado a la desinformación, es decir, yo también si entiendo y comparto muchos de estos miedos, porque al final uno no, uno no sabe, es decir, lo que nosotros nos vacunamos, pero no sabemos hasta que hayan estudios longitudinales de salud, como de que efectos tiene la vacuna, como implicaciones tiene la vacuna que se desarrolló tan rápido, yo creo que son preguntas muy válidas, pero creo que la mayoría de gente no lo hace por estas preguntas válidas, creo que es como más una cuestión, no sé, cómo muy desinformativa, como, como el clorito de sodio y toda esta cuestión que hay como movimientos, que bueno al final no tienen como unas bases fundamentadas sobre lo que hacen y bueno terminan haciéndose mensajes muy masivos.

Carmen Kordick Coury
¿Y usted conoce a alguien que es en contra de las vacunas, que no se ha vacunado a pesar que podían haber recibido la vacuna?

José Pablo Enríquez
Sí, sí, eh, eh, eh, en realidad recuerdo como una vez, de hecho esta fue la vez que me dio COVID, eh, estaba como en una fiesta de un amigo, en la casa y como que fue mucha gente, es decir, fue como grande la fiesta, y después este nos dio COVID, y luego hablando con él, él me dijo que dentro de la fiesta había gente que era antivacunas, y yo como bueno, de haberlo sabido andes de haber ido, como, como ¡qué madre!, eh. Luego, como que uno ve esta gente siempre como en, no sé cómo que siempre recure a estos ambientes de fiesta, como ahí se ven, una vez que fuimos a ver una película y luego fuimos a un bar y luego vimos como una gente y como que unas chicas empezaron a hablarnos y luego de la nada nos dijeron que era antivacunas, entonces como que un amigo y yo dijimos: “mae vámonos”, o es decir, di no sé, ah bueno y de hecho, después como dos semanas, eh, ahí estaba el dueño de un bar, como de San José o uno de los dueños, y dos semanas después murió y fue de COVID, y nosotros lo vimos en ese día, en ese bar, entonces di probablemente se haya infectado y porque andaba con gente, también había gente porque la mayoría de gente de lugar, es, era antivacunas ese día, (40 min.) entonces uno dice, qué fuerte también, (Carmen dice y) como al final son decisiones personales, pero bueno.

Carmen Kordick Coury
Y esa gente antivacunas con quién usted estaba ellos ¿hablaban mucho de antivacunas o únicamente se dio cuenta, más tarde?

José Pablo Enríquez
Bueno, en la fiesta, cuando yo me infecté no, no sabía yo, eh, y del otro lugar sí como que sí lo decían, y de ahí fue como que yo dije y no quiero estar acá.

Carmen Kordick Coury
¿Por qué este fue era un evento o que, que, que te hizo ir al lugar?

José Pablo Enríquez
No, bueno, fue como salimos de la película y decidimos ir por unas cervezas y entonces, entramos a este bar y ahí estábamos normal y luego fue cuando ya hablaron y luego que dijimos nombres aquí la mayoría de gente es antivacunas, eh, y sí generalmente son como muy hippies (se ríe) en el sentido de como, no sé, de esta bien como ser espiritual, está bien, como querer alejarse del sistema, es decir, yo creo que hay muchas cosas antisistema, que yo también comparto, pero también hay cosas que a veces se escapan o al menos eso es lo que pienso, y di, yo creo que es difícil como, como vivir en sociedad y el COVID pone en la palestra de hasta dónde está la libertad personal, porque di tendrán sus razones, pero también mucha gente pierde la vida, pierde el trabajo, se pierde mucha plata, porque nos podemos seguir si no estamos, eh di cómo, ¿cómo se dice? Eh, más seguros del COVID, no, eh, hay una palabra, pero cómo esta inmunidad, inmunizados, inmunidad de rebaño quiero decir, que di, ha costado mucho que, que eso se logre.

Carmen Kordick Coury
Y bueno también obviamente ustedes tienen seguro social y el seguro social implica que si alguien se enferma y hay mucho costo es un costo no solamente para obviamente la paciente, pero para todo el sistema, a todos los que apoyan este sistema.

José Pablo Enríquez
Si, sí pues sí, igual, bueno, las veces que yo me he ido a hacer la prueba, ha sido fuerte porque, ahora que fui el jueves, había un filón, había mucho sol ese día, y había una señora que tocía y estaba súper, súper mal, tenía como una bolsa y ahí tocía, como en esa bolsa, y la señora, no sé, como, estaba casi descomponiéndose y yo estaba atrás, eh, la gente que está delante no le cedía el lugar y luego, diay, tuvo que esperar imagínense que yo fui a la cita a las 7 de la mañana, a las 7:30, me dijeron que tenía que ir a hacerme la prueba, y yo salí de hacerme la prueba a las 10 de la mañana, a ese nivel había gente, porque estaba súper, súper saturado.

Carmen Kordick Coury
Y también, uno tiene que dar un poco de miedo eso no, uno está bueno yo no me siento bien, pero hay una señora aquí que está tosiendo fatal así que, no tengo

José Pablo Enríquez
Si y tras de eso no había, son unos toldos que están afuera de la clínica y no hay distanciamiento social.

Carmen Kordick Coury
¿No?

José Pablo Enríquez
Entonces, como no, no, o sea como la gente trata de no sentarse a la par, pero eh, di no sé, era como no sé qué yo estaba ahí y yo trataba no estar muy porque diay si no es, ahí me termino infectando, incluso la vez que si salí positivo, yo me fui a hacer la prueba, y me sentí bastante mal y caminé bajo el sol y llegué, porque no quise usar transporte, y de hecho tuve caminar como dos kilómetros mal, porque la clínica de la casa donde yo vivía, estaba lejos, y no quería ir al hospital que me queda cerca, porque sentía que haber más riesgo, entonces fui a la clínica, pero estaba también llenísimo, había otra señora se descompuso, estaba malísimo y entonces esto es muy tonto porque, entonces me pusieron a firmar algo y yo no andaba lapicero, porque yo como di no se me ocurrió que tuviera que andar lapicero y entonces había, le pedí un lapicero a alguien que también estaba sospechoso para que me lo prestara, y yo pensaba bueno, ok, y la persona se me quedaba viendo como no debería de prestarle esto, y no había nada para desinfectar, o sea, no teníamos como acceso a alcohol en gel, no había nada.

Carmen Kordick Coury
Waw, entonces, parece que la Caja está haciendo un programa de vacunación, pero no necesariamente esta tan, tan bien el programa para, para los exámenes.

José Pablo Enríquez
Bueno, puedo hablar de esta clínica que es donde estoy (45 min.) no sé cómo serán las demás, pero también, una vez fui a una cita, que tenía de medicina general, y entonces a mí me dolía la garganta, entonces me dijeron no puedo ir a su cita porque le duele la garganta, entonces eso fue perder una madrugada de las 5 de la mañana, levantarme para que me dieran la cita ese día, entonces me mandaron al área de COVID, y para, y entonces yo dije: “bueno, nada más me duele la garganta” y la doctora me revisó y vio como que tenía infección de garganta y me dijo: “tienes tos, no, tiene otro síntoma, no, bueno, lo que usted tiene es una infección de garganta, le vamos a mandar las medicinas” y yo bueno puedo ir a mi cita y ella no usted ya la perdió, entonces tuve que levantarme la mañana siguiente a las 5 de la mañana y esperar otra cita, por eso; entonces, no sé es un sistema muy raro, como también, ah bueno, y en eso yo le pregunto a la doctora como que me dio curiosidad, de cómo funciona la gente que trabaja en el área COVID, y es es como que se van rotando, entonces me parece muy loco como esto hay gente que está en el área de COVID, que luego di supongo que entran a la clínica hacer otras funciones, si están como con mascarilla y con muchas, no sé, protección, pero yo me imagino que también el riesgo debe ser alto.

Carmen Kordick Coury
Claro, parece que si el trabajo y esas cosas es un trabajo muy riesgoso también.

José Pablo Enríquez
Sí, en realidad yo pienso, y uno ve esas cosas también, uno dice di todo mal, como se maneja esto, pero también, di el jueves que yo fui, di yo conté más, no sé calculo que en ese rato más de cien personas haciendo pruebas.

Carmen Kordick Coury
Wao.

José Pablo Enríquez
Sí, o sea, es que sí estaba muy lleno, y había gente muy mal, había gente como que no e incluso yo pregunte como será necesario que yo me la haga porque no sé, yo me siento bien, sé que es importante, pero están con esta política de que cualquier persona con tos, eh, hay que hisoparla para sobre todo porque, di la quinta ola sí está pegando.

Carmen Kordick Coury
¿Y esta vez usted vino con bolígrafo?

José Pablo Enríquez
(Risas) No, porque no esperaba hacerme la prueba también, yo fui a una cirugía menor y al, al final me la pospusieron, pero me dijeron igual tiene tos, vaya, porque también, eso me dijo el doctor que ya ha pasado, que muchos doctores, han detec, como que han llegado consulta personas y tienen tos y no los mandan al área COVID, y entonces, luego a los días esa misma persona que ingreso al sistema, eh, lo manda, llega porque se siente muy mal y entonces si tenía COVID, y era como un caso, eh, sospechoso que no se detectó en la clínica y que se pudo haber detectado una vez y luego esa persona tuvo contacto con otras personas y hasta que ya se sintió más mal, entonces, pues fue a hacerse la prueba, entonces, como que ahora están más rigurosos con las pruebas.

Carmen Kordick Coury
Y entonces usted ahorita está en la casa hasta que usted escucha que estás negativo.

José Pablo Enríquez
Sí, tenían que, o sea, ya mí me extraño muchísimo porque yo pensé que eran tres días, como siempre, y me dieron la incapacidad por cinco, entonces di no, ya hoy no creo que me llamen, entonces, no creo que vaya trabajar mañana hasta que mañana me llamen y me digan sí soy positivo o no.

Carmen Kordick Coury
¿Y?

José Pablo Enríquez
Igual ya llevo como si soy positivo, ya llevo como siete días con síntomas, entonces ya supongo que queda poco, porque ahora son como diez días.

Carmen Kordick Coury
Y usted, digamos, está haciendo trabajo desde la casa o estás nada más ahí, porque usted dijo que ese trabajo era totalmente en sitio.

José Pablo Enríquez
Sí, no puedo porque está la compu del trabajo, igual no lo haría, porque en realidad como yo estos días, antes de hacerme la prueba, yo debí haberme hecho la prueba antes, y por dicha fui a la clínica, porque si me sentía mal, es decir, yo trabajaba, pero ya como un oído tapado, tenía tos, me sentía débil y el trabajo es mucho de vigilancia y en realidad si me estaba afectado como el desempeño, pero incluso uno piensa como: “bueno, estoy empezando en el trabajo, eh, no quiero cómo, como tomar la prueba de una vez, porque al menos hasta que pasara el training, yo dije no voy a ir, porque si no pierdo las, las pruebas de training, para seguir adelante, entonces como que si son cosas que se piensan”. Una muchacha, de hecho, en el training se fue a hacer una prueba, salió negativa, pero di, perdió tres días y le tuvo que poner un montón para ponerse al día, entonces creo que es complicado, como en un mundo corporativo frenar.

Carmen Kordick Coury
Entonces, es decir, si usted se sintió que bueno, me siento un poco mal, pero no tan mal, para dejar el training porque si dejo el training (50 min.) entonces yo me quedo atrasado.

José Pablo Enríquez
Sí, un poco así, ahora, probablemente vuelva y voy a perder un montón de días de ritmo, es como, es un trabajo como de mucho agarrar ritmo ir mejorando cada día, para ir agarrando toques para no fallar, y di quién sabe cómo me va a ir, si vuelvo el martes, y ya eso tocaría en ver como uno resuelve las métricas y así.

Carmen Kordick Coury
Bueno, y obviamente usted no está saliendo a hacer nada social ahorita, pero como es, pero como es su vida social, ahorita, usted suena como que está saliendo a restaurantes, bares, este, saliendo con la gente, hay algo en que el COVID te ha como hecho no salir, o realmente su vida social, digamos, es muy parecido a lo que era en el 2019.

José Pablo Enríquez
Eh. Bueno, yo creo que lo más limitante ha sido lo del trabajo, poco de salir, pero nivel social ya es como, no sé si como 2019 o antes, pero, es decir, ya la gente, ya todo el mundo está más tranquilo, y cómo es decir, ya hay bares que cierran hasta las 5 de la mañana, y todo se siente ya sin restricciones, como de hora y eso está bien, pero no sé si esto será como una percepción mía, o sea, a pesar de que todo volvió como a la normalidad, yo no siento que las cosas sean como antes.

Carmen Kordick Coury
Y ¿por qué no?

José Pablo Enríquez
No sé, como socialmente creo que especialmente hay algo raro, no sé cómo explicarlo bien, pero hay algo como en la socialización que es distinta, como que hay gente que, no sé, yo al final en la pandemia si salía más porque vivía como que en la entrevista pasada, que fue con, con gente y pues como que había mas gente y eso, eh, pero hay gente que no salió del todo, hay gente como que sí, hay como, siento que hay como una euforia exacerbada, de, de ya somos libres, entonces, como que ahora, no sé, yo siento que te siento que el ambi, el ambiente se seinte un poco más, como eufórico, pero también, como un poco hostil, de alguna forma, como siento que hay una afectación social en la socialización, de cómo comportarse no sé porque lo siento así, tal vez no tengo un efecto tan claro como con más percepciones, pero creo que la gente anda más volátil, si tuviera que decirlo de alguna forma, como, como que si la gente se siente más volátil, como más eufórica., tal vez, como, más enojada o no sé.

Carmen Kordick Coury
Como que es más emocional estar fuera o, de la casa o como que pasaron tanto tiempo adentro que, que algo cambio dentro de ellos (José habla, pero no se entiende) y no saben cómo relacionarse.

José Pablo Enríquez
Yo creo que, un buen ejemplo, y ojalá vuelva la fundación pronto también, porque en el principio del año, creo que hace como dos meses, que volvieron las clases, hace como dos o tres meses, eh, no sé si alguien te ha comentado, pero hubieron muchas peleas, como de adolescentes en los colegios y como que mi lectura, no sé, me parece cómo que con los chicos el año pasado del encierro y como el lugar en el que atendíamos y escuchamos muchas veces este lugar de la casa, era como bus, de la casa de escucha nuestra, era como el espacio de socialización, para chiquillos que empezaron no sé el colegio en virtual, entonces cómo se pierden dos años de la vida, que son esenciales a nivel social, como en la construcción de identidad adolescencia, y yo siento que está volatilidad que me refería como el ambiente afuera, en los bares así, creo que también se ven los chicos en los coles, como hubieron muchos pleitos muchas grabaciones de pleitos de colegios, como de chicos - chicas peleándose en la calle y cómo está mediatización de la violencia creo que la afectación psicológica es bastante fuerte en todas y todos. Eh, no sé.

Carmen Kordick Coury
Y esas, estas peleas, usted cree que son las bases de que los niños estaban y niñas en casas donde estaban siendo víctimas de violencia entonces ya ellos están en el mundo y están actuando de forma de forma violenta o es que estaban en la casa y no tenían quien, que compartir o (55 min.) estar con alguien que no les gustaba y ahora no les gusta y no saben cómo decir gracias me voy, por mi espacio sino, bueno voy a pelear con esa persona porque no me gusta.

José Pablo Enríquez
Yo creo que, no se puede decir una sola causa, creo que hay que estudiarlo, definitivamente va a ser un tema de estudio, a nivel de, de ciencia social, eh, bueno ojalá sean esos estudios, o yo creo que sí hay, como que hay algo que yo no tocaba antes en el trabajo era como, como de mucho de no saber en los padres como que hacer, no sé cómo cuando yo he escuchado chicos en la clínica y luego los padres dicen este chico siempre pelea, siempre hace no sé qué y tal vez en los talleres no, entonces, es como: “¡ay, no sé qué hacer con este!” Es como, yo creo que los papás no saben qué hacer con los hijos tanto rato, como a la casa y es que no tienen por qué saberlo, como que, es decir, al final el sistema social funciona como que uno se independice, que hay que trabajar y hay que hacer plata, el capitalismo ocupa funcionar, entonces, a veces es como que el colegio ni siquiera es una institución de enseñanza, sino una institución como para tener gente ocupada hasta que pueda ser productiva, y entonces ya, creo que es como de no saber lidiar, como con la crianza, como que se hace en un espacio como de que antes no estábamos juntos siempre y ahora estamos siempre juntos, como de no conozco esta persona en realidad, no conozco quien es mi hijo, no conozco quien es mi papá, eh, yo creo que eso pasó, definitivamente, y ahora aun afuera es como que es este afuera, cómo no sé cómo comportarme, no sé qué debería de hacer, creo que la masculinidad se juega mucho esto, como que de ganarse un lugar otra vez social, entonces también pudo haber pleitos, como de, como volver a un mundo, que antes era normal supuestamente, pero yo creo que no es el mismo mundo.

Carmen Kordick Coury
Claro, son dos años de, de mucho cambio, eh…

José Pablo Enríquez
Sí, este, a veces se siente como de más, ja, ja, como la vida en el que ya la gente anda afuera, pero a veces es un caos, no sé, hay mucho, ahora con la viruela de mono, entonces como ya empezó a mediatizar también, eh, muchos discursos no se apenas está empezando, pero ya es como, es cuestión de meterse a hacer ejercicio, como de entrar a noticias como de Teletica o de la Nación o de CRhoy, usted ve la viruela de mono, entonces es como ya empezó otra vez, a venir la mentira del control, como al menos esta vez sí se pueden ver marcas en el cuerpo, que si es de verdad, no como el COVID que es una mentira, entonces como ya empiezan de estos discursos, de otra vez, esto es un miedo, que se está metiendo y que bueno.

Carmen Kordick Coury
El año pasado usted me contó algo que era muy fuerte y eso era que había yo creo que eran dos niños muy jóvenes que se habían suicidado, era muy fuerte esos dos casos, yo se que usted no conocía a los jóvenes, pero eran noticia, eh, eso ha disminuido y es únicamente que, no, no, no únicamente, pero al programa más grande ahora que se ve entre jóvenes es que están peliando o todavía también se ven altos niveles de, de suicidio.

José Pablo Enríquez
Yo creo que es difícil saber, porque a veces, con, cuando hay suicidios, tal vez no se mediatiza tanto por el tema de, como de control, lo que sí sé es que por ejemplo, la comunidad donde estábamos trabajando, si hubieron suicidios a el principio año, por dicha ninguno era de las casas, pero, yo ahorita estoy pensando mucho en ellos como también, porque lleva medio año a partir de esta situación sin escucha, y yo creo que sí está pasando, también está un poco mediatizado, porque hubo un anuncio, en campaña, como de Figueres, bueno, dicen que es de Figueres, pero Figueres dijo que él no lo hizo, y como que fue la productora de comunicación pero era un anuncio muy fuerte, era como, de unas personas jóvenes caminando en una azotea, y como que caminaban hacia el vacío y se lanzaban, entonces decían: “votar por Rodrigo Chaves es cómo lanzarse al vacío”, y al final (Carmen dice waw) esto estaba en una pantalla negra y sonaba como el bombazo del cuerpo cayendo, como que no salía el cuerpo cayendo, pero había como un sonido, entonces fue como un anuncio super estúpido, y una gran polémica y luego al final decían uno, que el otro lo hizo para como para quedar mal, y que el otro no quiere reconocer que si lo quiso hacer, y no lo quiso publicar, entonces era como, esta pelea política, pero bueno, se habló mucho como de eso, (1 hora) también, luego hubo alguien que se subió como al Mall San Pedro, y creo que se tiró.

Carmen Kordick Coury
Wao, parece que la, que hay cicatrices, verdad, emocionales que ahora se están viendo se dan peleas.

José Pablo Enríquez
Incluso, diría que ni siquiera son cicatrices, creo que son heridas abiertas, porque creo que justamente falta de esta, este proceso no de cicatrizar, de coser, y creo que ahí está el gran reto cómo, eh, diay, como sociedades, ha habido mucho tiempo en el que se está solo con uno y esto genera muchas cosas, o tú no tienes tiempo atención, los recursos de la posibilidad y bueno yo creo que como los niveles de ansiedad, yo lo he sufrido montón, ahorita que no estoy pudiendo pagar como mi análisis propio, también lo sentí un montón, entonces es como, no sé, creo que creo que son muchas cosas pasando, y de fijo ahí hay, hay heridas que no todo mundo ha podido cerrar.

Carmen Kordick Coury
Y, quiero hablar un poco también si usted se siente cómodo, del año pasado usted me hablo de que usted había terminado con su pareja, y que eso era algo muy, muy difícil, usted se siente cómodo hablando un poco de su situación romántica y ¿cómo se siente ahorita?

José Pablo Enríquez
Yo creo que raro, no se ahorita no ando con nadie, pero también, esto es muy raro, como eh, ligar ahora también es raro, eh, creo que, es decir, creo que es una cuestión como de esta eufórica también que anda, pero sí, no sé, como, siento que socializar ahorita es difícil, al menos como encontrar espacios o personas, al menos a mí me ha costado, y más bien como que he recurrido más a la gente, más cercana, a pesar de que si he conocido gente o así, pero creo que no encontrado nada muy estable y sí.

Carmen Kordick Coury
Y usted siente que digamos usted está buscando pareja o usted ahorita se siente como que el mundo es muy caótico y la gente y que quizás es mejor tener un poco de tiempo.

José Pablo Enríquez
No, creo que haber un tiempo como que si estuve mas así, pero ahorita, no sé estoy abierto, es decir cómo creo que las cosas ya están mejores como ya salir es más fácil, o ver gente es más fácil, ver gente es más fácil, entonces creo que (Carmen dice entonces) bien sí eso como tener citas y eso, sí lo he tenido y es decir como estar con gente también, es decir, creo que no, ya no pasa tanto por ahí, creo que ahora tal vez si se siente más la tranquilidad de que ya está vacunado, y más qué más, que eso hay más recursos, como no sé, como se cierra a las 10 de la noche, o se cierra a las 9 de la noche, es decir, como que ya hay más eventos también, más cosas que ver, entonces creo que salir esta muy bien porque ya se necesitaba, de fijo se necesitaba como tener más espacios.

Carmen Kordick Coury
Sí, una cosa que bueno, usted no lo dijo, pero como que lo sugirió, era que cómo se va conseguir a una pareja, en medio de una pared, de una pandemia donde el cuerpo propio es, es un riesgo.

José Pablo Enríquez
Ajá.

Carmen Kordick Coury
Y ahora usted, ¿no se siente de esa forma?

José Pablo Enríquez
No, no yo creo que no, no lo había pensado, pero sí, eh, ahorita creo que en esta cuestión ya, es más creo, que ya es más, creo que es más posible, es decir, eh, el encuentro con otras personas es más posible, porque, también antes creo que no todo el mundo se atrevía a salir, o uno salía y era la misma gente siempre, los que nos atrevíamos a salir, entonces era, como un grupo de personas, un grupo de personas que uno ya sabe, o que siempre las carillas ahí conocidas, ahora no creo que ya, por dicha hay más seguridad y hay más apertura, más bien yo creo que por ahorita hay un momento como más de querer volver a formar lazos o vínculos.

Carmen Kordick Coury
Y usted se siente de este deseo de formar lazos y vínculos.

José Pablo Enríquez
Pues sí, también creo que ha sido muy bien porque también he conocido gente, es decir, creo que mencione la vez pasada, como que la pandemia, también fue como un sacudirse de muchas cosas (1 hora, 5 min.) como arriesgarse hacer otras cosas también, y creo que eso está bien, como, como conocer gente nueva o encontrar otros lugares, otros espacios.

Carmen Kordick Coury
Y usted dice que al principio como que era muy poca gente que estaba saliendo, pero que ya casi todo el mundo está saliendo ¿Cuándo es que usted vio que más gente, se sentía bien salir de la casa?

José Pablo Enríquez
Yo creo que como en diciembre, porque era diciembre, entonces, ya la mayoría de personas me dan dos dosis, y ya en diciembre sí ya era como más masivo todo, es decir, como que ya fue como más juntarse con amigos o hacer fiestas ya grandes, como más sin esta culpa, creo que hay como una culpa,, ahí de uno hizo esto pero uff, como ya si me duele la garganta ya uno sabe que porque uno salió y así, como que uno era mas paranoico con esto, ahora incluso es como, como ya es más común como estoy haciendo cuarentena o tengo COVID, antes era como uyy o…

Carmen Kordick Coury
¿Había como una estigma y usted crees que ese estigma se ha quitado?

José Pablo Enríquez
¿Del COVID? Mmm, no sé si era estigma, o al menos como de que mi grupo social no lo sentí como un estigma, eh, pero es como: “ay mae, este mae se enfermó, ojalá que no sea grave”. O a veces creo que con cierta gente sí, como que gente que tú estabas con mucho miedo y lo veía a uno afuera, entonces era como que uyy mejor no sé, a este mejor no me le arrimo mucho, porque de fijo puede andar, no sé creo que era como esta cuestión, no sé, hay, hay como un amigo que costo mucho que saliera, entonces era como que ya cuando salió, fue como que ya se relajó, un poco la cosa, porque era así era como imposible, también, él vive con sus papás, entonces uno lo entendía mucho, porque en el momento que yo estaba más así, o sea, era porque estaba afuera y podía a ver cuarentena, y pues estaba en mi casa.

Carmen Kordick Coury
Y digamos, esta gente que empezó a salir en diciembre, salía con la mascarilla o salían con la mascarilla y después rápidamente se quitaban, ¿cómo cuando es que empezó a ver que la gente quería deshacerse de la mascarilla?

José Pablo Enríquez
Yo creo, bueno, deshacerse siempre, pero como de, que ya no la usaban tanto, sí, creo que como en diciembre, es decir, uno siempre veía gente y así, eh, yo si siento que ahorita si se ve como más gente, a partir de la del decreto nacional, como que ya ahí, sí, ya se y como que tal vez que no está este juzgar, tan fuerte de, de sí alguien no tiene mascarilla.

Carmen Kordick Coury
Y ahorita obviamente usted va al trabajo sin mascarilla y en la buseta sin mascarilla mientras que se siente bien y.

José Pablo Enríquez
Eh, no, la buseta, bueno yo camino, la parte que voy solo sin mascarilla, cuando ya llego a San José centro, que hay mucha gente me pongo la mascarilla, en la buseta voy con mascarilla, en el trabajo uso mascarilla.

Carmen Kordick Coury
Entonces, si usted se siente que hay mucha gente alrededor que no conoce mejor pone la mascarilla.

José Pablo Enríquez
Ajá, sí o en espacios cerrados, o incluso San José, que hay mucho contacto, entonces…

Carmen Kordick Coury
¿Y usted, ve, crea que la mayoría de gente en el centro sigue usando la mascarilla y hay alguna cuestión de edades, es decir, gente joven más probable que ya no va a usar la mascarilla o hombres?

José Pablo Enríquez
No, no, yo creo que la mayoría de gente usa, eh, tal vez creo que, no sé es que he visto gente lo ignora, yo mismo también, eh, sin mascarilla a como he visto gente más adulta, entonces, pero en general yo si veo que la gente sigue usando, como al menos en San José, como en los lugares de transporte, supongo que no sé como serán los trabajos de cada quien y así, pero incluso es vacilón porque en el edificio de Amazon no se usa, pero el otro día acompañe a un compañero a hacer como una vuelta, en creo que era en IBM, y ahí como que nosotros entramos sin mascarilla y todos estaban con mascarilla, y en cada piso había mascarillas, como para que la gente se pusiera, y ahí si nos obligaban a usar mascarilla, a pesar del decreto nacional y todo, entonces creo que depende de cada organización, cada persona.

Carmen Kordick Coury
Eh, entiendo que esto ayuda mucho, yo quiero hablar ahora de bueno estoy pensando si quiero hablar de las elecciones o la economía. Creo que están relacionados sobre todo porque se ha cambiado de posición, hablamos de, de la economía, (1 hora, 10 min.) eh, estamos ahorita en una crisis global y los precios de todo están subiendo, eh, sobre todo de la gasolina, eh, usted ha visto esta crisis impactándote en cuanto a su consumo y obviamente tienes la cuestión del trabajo, quizás podrías hablar un poco de eso.

José Pablo Enríquez
Eh, sí, bueno este año ha sido terrible económicamente, pero, por la razón del trabajo, pero no sí se ha visto mucho, como los buses han aumentado mucho, la comida, todo, en la gasolina, creo que di impacta a todo mundo, ha habido mucho malestar también, como con el incremento de precios eh, y bueno sí, creo que la gente a veces prefiere no usar carro o así, porque di si es bastante caro.

Carmen Kordick Coury
Y usted, bueno usted se fue de su apartamento a volver a vivir con sus papás, eh, pero, ¿también estás hecho, estás haciendo otros cambios, quizás saliendo menos, eh quizás consumiendo menos?

José Pablo Enríquez
Eh sí, sí, sí porque bueno el plan es como ahorita ahorrar unos meses y volver a salir, eh pero bueno di ocupo como que se estabilice, ojalá creo que ya casi va a salir el otro trabajo, entonces, ahí gano más, también, entonces, sí tuve bastantes deudas, como porque di yo estuve viviendo de ahorros y el trabajo no salía y todo se ponía más caro, entonces sí uno iba como mes a mes viendo que, desde Ucrania creo que se ve, como el impacto en la canasta básica y todo, lo que si es fuerte incluso un amigo mío que también dejó su apartamento, que era compañero del trabajo, él alquilaba en dólares, entonces bueno, el precio se le disparó, y haciendo otros trabajos y ganando menos, entonces también tuvo que dejar su apartamento.

Carmen Kordick Coury
Wao. Y usted tiene otro trabajo, que, que parece que va a resultar, cuéntame un poco de esta otra, otra oportunidad.

José Pablo Enríquez
No, es la fundación, parece que ya se resolvió el tema entonces sí, si se, si ya eso vuelve tal vez la otra semana incluso, entonces seguramente hago el traslado.

Carmen Kordick Coury
Entonces, si eso pasa usted nada más le dice a Amazon, Amazon muchas gracias, pero, pero, chao.

José Pablo Enríquez
Sí, sí, bueno creo que estoy en esta, también uno está en este punto de prueba de tres meses así funciona la legislación en CR, que no hay que dar preaviso, eh, pero bueno di yo agarré el trabajo también, sin, como esperando di no sé, es decir, no sabía que iba a pasar y ocupo trabajar, pero también creo que sí hay una oportunidad mejor, hay que tomarla.

Carmen Kordick Coury
Claro que sí, claro que sí, no, no era buscar.

José Pablo Enríquez
Yo sé, yo sé, todo bien.

Carmen Kordick Coury
Eh. Y esa cuestión de la fundación, porque creas que se resolvió, era que podían mejorar la petición para la fundación o.

José Pablo Enríquez
No, es que a ver, Costa Rica es un país muy burocrático, entonces, cuando se ganan licitaciones o se presentan proyectos, hay muchas oficinas de por medio, aquí el atraso fue una cuestión con, de presupuestaria, entonces si nosotros le pedimos plata a una fundación e a una organización gubernamental, esto tiene que ser aprobado por la contraloría de la República, entonces eso es un atraso como que revisan que todo esté en orden y luego lo devuelven y luego más papeleo, entonces bueno, ha habido mucho como mucho papeleo, entonces, es como un atraso de burocracia y, entonces en realidad ya aparece como que ya los pasos burocráticos se están pasando, por dicha, entonces por ahí di esperar que sí.

Carmen Kordick Coury
Y ¿cuándo fue su último trabajo en la fundación?

José Pablo Enríquez
En Diciembre.

Carmen Kordick Coury
En di, waw, ya llevas tiempo, lo siento.

José Pablo Enríquez
Sí, sí, bastante, sí hasta ahorita en Amazon, por dicha, eh, tuve la oportunidad de igual y mientras uno aplica, es como un mes, mientras hacen las entrevistas y ya empieza entonces eso fue como que a pesar de que yo ya sabía que estaba contratado, tenía que esperar dos semanas para empezar y tras de eso el pago llegaba el viernes y hubo una situación también, y se atrasó pues bueno.

Carmen Kordick Coury
¿Y que era la situación?

José Pablo Enríquez
Creo que fue como un error de, de, de perro o algo como el apartado como que, que no se alguna situación de, de que no se pudo ejecutar, en el departamento pagos entonces, (1 hora, 15 min.) pero creo que es algo muy raro que pase.

Carmen Kordick Coury
Y entonces, desde diciembre todos sus niños y niñas estaban recibiendo los servicios de ustedes han estado ahí sin ningún apoyo.

José Pablo Enríquez
Algunos con algunos hablamos, pero di no lo mismo, es decir, no se puede, pues no es lo mismo para uno, es decir, no se puede a hacer terapia, si uno no está bien, sí uno no está en las condiciones adecuadas, si es una situación compleja.

Carmen Kordick Coury
Bueno y, y uno, uno hace lo que hace porque le quiere, pero también necesita ganar dinero no.

José Pablo Enríquez
Exacto, sí, bueno creo que esto es un problema con las organizaciones y cada vez que hay cambio de gobierno uno piensa, como cual va a ser la apertura a nivel social, que tiene este nuevo gobierno, como qué programas siguen, que programas no, eh, cuál va a ser la visión, entonces creo que cuando se vende fondos internos es complejo.

Carmen Kordick Coury
Y la última vez que hablamos, eh, había como mucho desempleo, muchos negocios estaban cerrados, usted me había contado de que negocios a todo el rededor estaban ahí sin nada, ¿cómo es la situación en la calle económicamente hablando?

José Pablo Enríquez
Bueno, yo creo que, sí han vuelto algunos, pero como que si se ha reestructurado mucho, es decir, San José centro es ir a ver un montón de locales, como del mismo local, que tienen como no sé la posibilidad de tener más locales, no sé si hay lavado no sé, es decir, es como que muchos locales abiertos, pero son los locales que no han podido mantener, creo que otro lugares se han resistido por dicha, y otros di, el mismo el local ha cambiado y ahora es otra cosa, entonces di yo me imagino que muchos emprendimientos si, si no pudieron sostenerse, entonces, bueno, con todo esto de, de las crisis en Ucrania y en los combustibles, también creo que esa es la cuestión, como que cuando ya sé que se va cambiando un poco, pasa otra cosa, que di lastimosamente hay una guerra, y la gente piensa, que bueno es allá, pero también hay afectación, como también hay afectación humanas y también hay mucha afectación a nivel global.

Carmen Kordick Coury
Entonces, las tiendas, digamos que habían y quizás habían una tienda que era una familia que eran los dueños y ahora se está viendo son más cadenas, quizás cadenas nacionales o?

José Pablo Enríquez
Bueno, también o también otros, no sé qué si antes había un restaurante, ahora hay otro, o sea, que tal vez sí sea de alguna familia o de alguien, pero decir que hay alguien que perdió negocio.

Carmen Kordick Coury
Entonces la ciudad es diferente porque los negocios son distintos, y, pero usted crea que ¿la economía en general, esta caminando de forma positiva o, o no?

José Pablo Enríquez
Di yo creo que no, porque con la crisis es que esta crisis, o sea, con que aumente la gasolina ya todo se va aumentar, entonces yo creo que no, eh, ahorita en el Mep hay mucha gente, ah, porque también, estuvo este ataque informático, no sé si viste, atacaron, atacaron Hacienda y oficinas del gobierno, por ejemplo, la gente del Ministerio de Educación Pública no le han pagado, a mucha, gente por esta cuestión, entonces no sé, yo creo que recuperarse de una crisis económica no es fácil y yo no soy tan optimista de esto, como no sé, creo que en cualquier momento otra burbuja económica, va a estallar, ahorita cayó el bitcoin, también, por ejemplo entonces es como bueno yo creo que todo es tan volátil y, y lastimosamente muchas de las formas que están generando a el para hacer dinero son burbujas, cómo NFT son burbujas económicas, es decir, creo que muchos mercados se están yendo hacia el colapso, también y di no sé cómo se recuperara la economía, con después de salir la bueno no sé si saliendo, en realidad, pero estar casi afuera la pandemia y que haya una crisis de combustibles y la escasez de estas cosas como del litio y estas cosas que también de crisis ambiental, (1 hora, 20 min.) no creo que haya mucho margen de recuperación económica y si lo hay es una burbuja creo, como.

Carmen Kordick Coury
Sin embargo, eh, usted perdió su trabajo en diciembre y usted yo sé que no es su trabajo que quieras tener, pero ya usted tiene un trabajo y eso ¿no te da la visión de ver que quizás hay más oportunidades?

José Pablo Enríquez
Es que no tanto, porque, es decir, también es como, bueno yo por dicha, cuento con inglés.

Carmen Kordick Coury
Ajá.

José Pablo Enríquez
Y es decir, bueno, como que tal vez no sea de lo que se de psicología, pero hay opciones de trabajo, para ciertas personas, pero no creo que todo el mundo tenga las mismas opciones, ahora que hablamos con lo de la GAM, y la diferencia en otras zonas, di yo creo que también eh, para la gente que trabaja como alguien en la agricultura o que trabaja de la pesca y qué ya se aumentó el combustible y que haya que aumentar los precios de todo, y el transporte de los productos que generan más caro, creo que, es decir, uno podría pensar egoístamente sobre uno, y decir cómo bueno uno puede conseguir trabajo, pero también hay que pensar que trabajo son y bajo qué condiciones, porque es decir, también ahorita se está hablando mucho de esto, cómo hacer una jornada de doce horas, cuatro días a la semana, que es una propuesta del gobierno y la cual yo tengo un montón de críticas, porque es como bueno si hay trabajo, pero bueno muchos trabajos son cómo en corporaciones grandes, que bueno en mi trabajo yo no me siento así en realidad, cómo es decir como que haya orientación de derechos o de más, pero hay trabajos donde si es más complicado o hay call center donde las métricas también es un tema como cumplir o no cumplir, y bueno siempre hay gente de recambio, entonces si yo no cumplo entonces hay alguien esperando mi trabajo, entonces yo creo que eso sí sé siente y como bastante.

Carmen Kordick Coury
Y esta idea de tener cuatro días, pero doce horas de, de labor y usted está en contra porque es, es muy larga la jornada o ¿por qué?

José Pablo Enríquez
Yo pienso que, a ver, hace poco salió como un estudio que dice que Costa Rica es de los países que más horas laborales hace y es menos efectivo; y yo creo que hay estudios que demuestran que una jornada más ligera hace que también la gente sea más productiva, y yo no le veo como un beneficio, digamos como que la cuestión hay tres días libres bueno, pero a ver, yo creo que en muchos trabajos no escogen como el horario, por ejemplo, yo empiezo en este trabajo, tengo tengo este horario por unos meses, pero estoy sujeto no estoy sujeto completamente a las necesidades de producción, entonces sí, luego me dice bueno ya terminó esta parte y usted va a trabajar de no sé, de seis de la noche hasta quien sabe qué hora entonces bueno ahí ya eso no puedo salir ni ver gente ehh, bueno para mi pensando en que ya terminé la universidad, eh, pero ahorita, por ejemplo tengo mis compañeros, se hacen mucho esta pregunta que bueno no, no se si matricular o no que es como buscar futuro, que no pueden matricular porque no saben que les va a tocar un horario en la noche, entonces creo que esto de estar sujeto y ya ahora pasa un horario ocho horas, ahora, eh, la gente dice es que eso es opcional yo no creo que sea opcional, es decir, en muchas piñeras va a ser como este es el horario y punto, y si no le gusta di no hay trabajo, entonces yo creo que la mayoría de ofertas son beneficiosas para el empresario, van a ir para, para eso y entonces no se va a volver opcional, porque al final es como esto mismo, bueno hay trabajo pero que tanto puedo elegir del trabajo que yo quiero, o que tanto puedo elegir ni siquiera el que yo quiero, pero con condiciones que se adapten a la vida de una persona, como tengo compañera una compañera que es mamá, entonces es como ella también es como di ella también ocupa saber cuál va a ser su horario, creo que cualquier trabajador ocupa saber cuál va a ser su horario, y en muchas instituciones – organizaciones, di, cuando uno firma un contrato es bueno saber, es decir, como hay un apartado que bueno usted está sujeto a la hora que, que a nosotros nos conviene, entonces si hay oportunidad de negociar y de más, pero diay, uno sabe que también a veces puede ser mal visto, o que a veces no es posible completamente porque uno sabe que sus necesidades de producción son estas, entonces, es complicado.

Carmen Kordick Coury
Claro y como usted dice para ciertas personas, por ejemplo, mujeres solteras, con niños, trabajar doce horas podría ser mucho más difícil que trabajar ocho horas.

José Pablo Enríquez
Sí, porque al final a qué hora, a qué hora se va a el niño o a qué hora hay crianza (1 hora, 25 min.) a qué hora va a compartir, porque si bien hay tres días, pero bueno esos tres días de hacer trabajo doméstico también, no sé, o sea, yo creo que está bien, incluso eso ya pasa, yo creo que hay trabajos que son así aquí, hay horarios que son así aquí, pero creo que pueden abrir un portillo a que mucha gente se aproveche de eso y sea como la única posibilidad.

Carmen Kordick Coury
Hablamos un poco del gobierno y más que otra cosa de las elecciones, porque obviamente hubo elecciones y habían dos rondas, de las elecciones, eh, que era su impresión de las elecciones, cómo se sintió de los candidatos de las dos rondas y cómo se siente ehh del trabajo que esta ejerciendo este gobierno, sé que has sugerido un poco, pero quisiera saber un poco más en cuanto al COVID y la economía.

José Pablo Enríquez
Di bueno yo detesto la época electoral en realidad, porque es como mucho estrés y uno sabe que no se yo pienso como que al final, o sea, esta vez fue una vez como que hay más candidatos y es como en la que menos uno tiene menos claro por quien va a votar, porque hay un montón, pero ni casi que ninguno convence eh, hay no sé, creo que hay mucha manipulación mediática, eh, muchos miedos que se meten, y son como tiempos de muy de, no sé cómo de escuchar noticias que son muy estresante, si nadie, no sé al final para todos es muy difícil decidir y todo mundo se está peleando, no es una época que disfrute, eh, y di o sea di yo no quería para nada que quedará este gobierno, eh, no afinco mal lo que pienso creo que.

Carmen Kordick Coury
¿Cómo definiría a este gobierno políticamente: izquierda, derecha?

José Pablo Enríquez
Yo creo que ese es el problema justamente, eh, cuando a él se le entrevista, vio la entrevista como medio independiente, y le preguntan justamente esto y su respuesta fue soy pragmático, y bueno y eso a mí que me dice es como, o sea yo no sé qué que va hacer, es decir, cómo voy a solucionar los problemas desde la pragmasis, pero es decir yo tengo un problema y yo puedo ser pragmático desde la izquierda a la derecha, pero tengo como un aproximamiento a qué voy a hacer, porque al final, mi ideología también define como, como yo quiero resolver este problema, el problema hay que resolverlo, pero bajo una mirada ideológica que es lo que yo quiero, qué es lo que pienso que es mejor eh, yo creo que ese fue problema las elecciones, no solo como candidato que ganó, sino que fue cómo no se uno veía como un candidato con la Biblia y hablando como del aborto, entonces es como bueno, o sea, como que al final le hago, todo el mundo un poco de todo, pero para quedar bien con todos, pero no, no toma postura y creo que eso en Costa Rica, es super beneficioso, como ser tibio creo que es como una estrategia política que hace que siempre gana.

Carmen Kordick Coury
Y en la primera ronda, usted voto por el otro candidato que casi se quedó, José Figueres.

José Pablo Enríquez
No, (Carmen dice no) no, tampoco me parecía una opción.

Carmen Kordick Coury
Y en la segunda ronda ¿usted votó?

José Pablo Enríquez
Casi no voy, eh, porque las dos opciones me parecían muy mal, eh, es decir, creo que ni Figueres, si ya fue como presidente, es un ex presidente, ha sido muy cuestionado, por muchas cosas, bueno de más, en libro, es decir hay muchas cosas de Liberación Nacional, con las cuales no comparto e históricamente incluso, pero bueno, yo al final voté por Liberación, y esto me pareció un, como un acosa muy loca, también, porque también hay cosas que creo que había más certezas como desde ahí, y al final, como lo que trate de hacer fue ver más como las posturas y las, los planes y creo que por ejemplo, en Liberación había más planes de ambiente o como del medio ambiente, es decir, creo que había más apertura hacia lo social, eh, al menos de palabra, y bueno no sé, creo que el otro plan no, pero si es una decisión muy difícil también, como también, hay muchas personas que conozco que decidieron abstenerse, y luego fue como porque (1 hora, 30 min.) se abstuvieron, y quedo como esta persona, y bueno, yo creo que también eso pasa con lo muy con lo propio, y ya al final decidí votar, pero también con lo que no.

Carmen Kordick Coury
Y usted cree que la pandemia tenía alguna influencia en las elecciones en el sentido de quienes eran los que estaban en la primera ronda y quienes se quedaron en la segunda ronda, o realmente nada que ver, porque obviamente habían ocho años de PAC, ante esto.

José Pablo Enríquez
Bueno, yo no sé, no sé si la pandemia influyó, para mí, es que creo que son como, como en esta época de post verdad, donde hay muchos discursos que se mezclan, entonces di, no sé, por ejemplo, di el PAC, al final creo que solventó la situación de la pandemia, bien, hubo cosas que se pudieron hacer mucho mejor, pero ya la, como el malestar social con el PAC pasa por otro lado, que incluso aunque hubiera, no sé, vacunado a medio mundo, yo no creo que hubiera quedado y al final quedaron sin representación política del todo y totalmente mal, y diay, no sé tal vez, Chaves o como partido más conservadores eh, también tal vez capitalizaron un poco como esto que comentábamos, no creo que por nada saliera esta postura de no tener mascarillas o de poder contratar gente, eh, sin vacunas creo que eso también calo en cierto sector social, entonces tal vez por ahí sí influye pero este mismo sector también tiene otros discursos entremezclados que se combinan como con discurso más de cierto postura la pandemia, entonces creo que influye, pero no se lo único, no es la única vista, de donde uno lo puede ver.

Carmen Kordick Coury
Y yo sé que usted votó por Figueres, pero usted crea que usted se sentiría feliz si Figueres ganó le pregunto porque mucha gente me ha dicho a mí, sentí que no tenía que realmente una opción, y ese ganó y no sé si me hubiera sentido mejor si este otro no hubiera ganado.

José Pablo Enríquez
No, no, no sé, tal vez un poco, es decir, no, no se creó que, que alguien que tal vez estaría más tranquilo eh, pero es que creo que lo que creo, que es muy difícil hablar de un hubiera, porque de fijo no sé qué crítico con cosas que pasan, ahorita llevamos como, eh, tres o cuatro semanas, no sé, yo no estoy en nada de acuerdo con muchas cosas, o, y no es ni siquiera el presidente es como también la opción del ministro, y cosas así eh, pero yo creo que es muy difícil también, como creo que si hubiera ganado Figueres hubiera sido algo parecido, en el sentido como que yo creo que como que no me hubiera sentido representado, incluso si hubiera ganado el partido que yo pienso también estado ansioso porque creo que gobernar Costa Rica ya es muy complejo, eh, y con la pandemia se hizo más complejo, creo que no sé, la situación global no es fácil para ninguno gobierno, ninguna postura, entonces, al final, yo creo que, al menos yo lo veo como que no deposito mi esperanza o mi futuro en el gobierno, los gobiernos vayan a cambiar cosas, sino creo que son como más luchas y cosas individuales o cosas individuales que uno no le permite como seguir adelante, más que pensar en que haya un gran gobierno o estos grandes discursos que nos van a salvar, eh, no sé pienso que en Estados Unidos es parecido, tal vez no este Trump, pero hay muchos problemas actualmente, también y a veces es hasta más peligroso, como cuando hay alguien a quien echarle la culpa, como creo que como país estaríamos, yo sé que Chaves tiene mucha gente en contra, y no sé, tal vez no está muy de acuerdo muchas cosas, pero también es peligroso como caer que todo es culpa de Chaves, o todo es culpa de este gobierno, porque con el PAC pasó, y no fue todo era culpa del gobierno, hay un meme que usábamos por culpa del PAC como no se me salió una espinilla, es culpa del PAC, como que la gente creía en estas cosas de echarle la culpa siempre al gobierno, y creo que no va por ahí.

Carmen Kordick Coury
Y usted dice que en estas últimas tres o cuatro semanas desde que Chaves tomó el poder, ha habido varias cosas que usted no está de acuerdo con, me podrías compartir una o dos (1 hora, 35 min.) de esas cosas que, que no te gustó que se han hecho.

José Pablo Enríquez
Yo creo que con las mascarillas, al final es raro porque di uno no, al menos en el trabajo yo no las uso, pero, o sea, no sé si era el momento, eh, porque di está también la quinta ola, y por ejemplo usarla en la calle, a mí me parece importante, y lo de que la gente este vacunada, tal vez lo de las mascarillas tal vez es solo un lapso, como usarlas o no usarlas porque ya hay más vacunación, siempre y cuando haya más vacunación, porque di, si se pone esta medida de que no sé, la gente ya no tiene que ponerse vacunas, yo creo que es un riesgo para todas las personas, entonces es algo con lo que no estoy de acuerdo, eh, salió un audio también, como de, como de, de una reunión de comunicación con la prensa, eh, que se hablaba que no había que darle información a la prensa y cómo tienen esta frase como de: “Prensa canalla”, y bueno tal vez uno no lo tiene que creer todo en los medios, pero los medios también sobre todo últimamente, creo que han como el caso de los alcaldes corruptos, es decir, como que también la prensa es una forma de ver que está pasando y hay periodistas, yo creo que casi todo los periodistas son malos o vender esta idea, estas ideas mediática es lo que más me preocupa, como creo que incluso en Estados Unidos también pasó, en otros gobiernos como que se empieza a vender una idea de eh, como estos son los malos, estos son los malos y cuando los gobiernos empiezan a decir como bueno solo yo tengo la respuestas, ahí es donde uno se preocupa, como que saber si, se vaya hacia un solo lugar, eh, no se no, no puedo decir qué es un discurso dictatorial, pero por ahí empieza, como creo que un peligro para la democracia, es cuando se empieza a ser muy soberbio con lo que se sabe y lo que no, y creo que eso es lo que me preocupa.

Carmen Kordick Coury
Pues yo creo que tienes toda la razón, y obviamente pues si uno está tratando de limitar la prensa y es la prensa el enemigo, más como usted dice, han habido casos de mucha corrupción este último año, que la prensa pues ha destacado, y hablamos un poco más de la prensa, digamos que es su fuente principal, ahorita, de, de noticias y ha cambiado en el último año.

José Pablo Enríquez
No recuerdo como que dije, pero creo que es como más internet, y, sí, sí, sigue siendo lo mismo, en realidad, eh, no se cuando vivía solo no veía noticias tanto, ahora talvez veo más porque estoy con mis papás que ellos si ven, pero no sé, a mí me enoja mucho, hace poco salió como esto de los alcaldes y me enojó mucho de que no hubo ninguna medida, entonces no sé, cómo la forma de la tele no, si veo más veo como medios, medio independientes, como noticias.

Carmen Kordick Coury
¿Cómo de que, qué digamos que fuentes?

José Pablo Enríquez
Bueno, como periódicos, los mismos periódicos, pero en híbrido.

Carmen Kordick Coury
Como la Nación o la República.

José Pablo Enríquez
Eh, en realidad trato de leer de todo, como de CRhoy, la Nación, la Nación no tanto, porque exige pagar, la Nación la veo porque mi papá la compra, pero no sé, en Telenoticias que salen cosas, eh, hay a veces leo el Mundo que es como un medio más conservador, pero también como para tener esa perspectiva.

Carmen Kordick Coury
Ajá.

José Pablo Enríquez
De que noticias está generando y hay o en elecciones vi unos como un medio que se llama “No pasa nada”, qué es como en internet, que bueno no sé, son como gente más joven, no estoy como de acuerdo en todo lo que dicen, pero por lo menos creo que las entrevistas de a candidatos, fue como muy interesante, fue como más a, a como a cinco candidatos, incluso no estuvo Chaves, porque no estaba entre los primeras encuestas, en ese momento, hasta en la segunda ronda le hicieron, pero eran como más extensas, eran como más de una hora, entonces preguntando cosas que tal vez en Teletica, no preguntaban, en elecciones, si le veía más como segmentos políticos, como entrevistas, eh, pero si más por ahí. Delfino, también veo.

Carmen Kordick Coury
Y hablamos un poco del crimen porque ya hemos hablado con la corrupción y todo y también de la economía, usted ve que hay más crimen en San José. (1 hora, 40 min.)

José Pablo Enríquez
Sí, creo que sí, de hecho, hace poco de una noticia que, cada creo que cada hora creo hay tres asaltos en San José, algo así, era no estoy bien seguro de los datos, pero era bastante.

Carmen Kordick Coury
¿Y eso cambia su forma (José habla, pero no se entiende) a ti te asaltaron?

José Pablo Enríquez
A un amigo.

Carmen Kordick Coury
¿Lo siento mucho, cuándo, cómo?

José Pablo Enríquez
Eh, fue como en enero creo, iba caminando a las cuatro de la tarde por el Teatro Nacional, y pasó como una persona y le trató de agarrar el celular y luego lo agarro a golpes, incluso quedo muy, muy, muy machacado como muy moreteado, eh, y paso taxista y el taxista como que le pegó al otro, al que le estaba pegando, y entonces el tipo salió corriendo, al final lo detuvieron y cuándo fue a hacer la denuncia, le dijeron bueno este lo detienen por pegarle a la gente, como que él siempre se golpea, él siempre golpea, y di no uno siempre ve hay como más situación de calle, como mucho, mucho más, aquí en Barrio Lujan hay mucha gente cuando uno camina, eh en San José centro también, y si como más gente pidiendo plata, hay un señor que yo lo conozco de hace años, que está en situación de calle, y cuando nos topamos hablamos, bueno hace rato no le podía dar nada, pero eso, hasta eso, uno tiene menos plata para dar monedas y a veces si hay más situaciones donde las personas están más violentas y bueno está muy complejo.

Carmen Kordick Coury
Sí, es que obviamente la economía, todo eso impacta el crimen.

José Pablo Enríquez
Sí, también lo que consuman sustancias también aumenta.

Carmen Kordick Coury
¿Y usted cree que eso aumentado, por la crisis?

José Pablo Enríquez
Creo que sí, también.

Carmen Kordick Coury
¿Eh bueno ya nada más tenemos dos preguntas y la, la primera es algo no, no hemos tocado si quiere compartir acá en la grabación?

José Pablo Enríquez
Eh, no, no, un poquito de todo.

Carmen Kordick Coury
Ok perfecto, y la última es viendo para el futuro ¿cómo se siente pesimista optimista y por qué?

José Pablo Enríquez
Eh, bueno yo creo que optimista eh, si es que está muy complicado, pero di creo que hay que hacer como trinchera uno, como cosas, no sé también, creo que la pandemia le enseña a uno también, cosas me enseñaron como personas, cosas que son importantes, y no sé, creo que sí me siento más maduro, es vacilón cómo esta experiencia hablar una vez al año, porque bueno no se da cuenta de los movimientos y creo que cada año murió movimientos enormes, y esto no sé, a veces me preocupa, como de como va a ser el otro año, pero también puede ser que también este muy bien, y ahorita creo que las cosas van caminando, ahorita por dicha encontré trabajo, eh, me siento mejor conmigo después de un tiempo mas complejo, eh, y bueno creo que a pesar que las cosas están duras, también hay gente cerca y herramientas qué he desarrollado que me permiten también pensar que las cosas pueden mejorar.

Carmen Kordick Coury
Muchas, muchas gracias y yo espero también que todo sale para lo mejor voy a parar la grabación. (1 hora, 44 min., 1 seg.).