Javier Echeverria Hernández Oral History, 2021/05/20

Javier Echeverria Hernández Registro Oral, 20/05/2021

En esta segunda entrevista de Javier Hernández Echeverria con Carmen Kordick Coury, hablan de todo lo que ha ocurrido ya que paso un año desde la primera entrevista que tuvieron. Javier habla de sus opiniones sobre el turismo y las personas que viajan para vacunarse, sus opiniones de la Ministra de Salud y el cuidado que han dado a la gente de Costa Rica, Javier también da su opinión de que pudo causar que el numero de muertos subieron tan rápido en el pais. También hablan del uso de mascarillas y de las personas que no creen el la pandemia y la falta de uso de las mascarillas. Hablan de la corrupción de la gente que se están provechando de la situación, el efecto de la vacuna, y la economía. Javier también habla de salidas a los restaurantes con su esposa y la cooperación con el distanciamiento. Habla de amigos y familiares que han muerto al resultado de la pandemia, las ideas que tiene sobre la información falsa que el ha visto. Esta entrevista termina con sus deseos del futuro y sus opiniones de donde y porque origino esta pandemia.

Esta entrevista es la segunda de una seria de tres (2020, 2021, 2022)

05/20/2021

Carmen Coury

Javier Echeverría Hernández

Carmen Coury

English Government Federal

English Government Local

English Health & Wellness

English Home & Family Life

English Politics

English Public Health & Hospitals

English Race & Ethnicity

English Pandemic Skeptics

English Travel

dioxido de cloro

mayor de edad

Costa Rica

especulaciones

vacuna

Nicaragua

China

mascarilla

viaje

Pfizer

Latino(a/x) Voices

Over 60

Southern Connecticut State University

This item was bulk uploaded as part of the Covid-19 Oral History Project. JK 10/27/2052

This is one of a set of fifteen oral histories collected between April and May of 2020 of Costa Ricans on their experiences living through COVID-19. The interviewee is a retired agronomist.

From 03/2020 until 11/2022 we redacted information revealing covid and vaccination status of those other than the contributor but discontinued that practice on 11/14/2022. This note was bulk added to any item with the word "redacted" or "redact" in curatorial notes, so may not apply to all on which it appears. Erin Craft 12/29/2022

12/23/2021

04/15/2022

04/19/2022

05/16/2022

05/23/2022

05/27/2022

08/04/2022

11/10/2022

12/29/2022

01/14/2023

05/04/2020

Carmen Coury

Javier Echeverría Hernández

San José

Costa Rica

Video

Español

Spanish

01:05:28

En esta segunda entrevista de Javier Hernández Echeverria con Carmen Kordick Coury, hablan de todo lo que ha ocurrido ya que paso un año desde la primera entrevista que tuvieron. Javier habla de sus opiniones sobre el turismo y las personas que viajan para vacunarse, sus opiniones de la Ministra de Salud y el cuidado que han dado a la gente de Costa Rica, Javier también da su opinión de que pudo causar que el numero de muertos subieron tan rápido en el pais. También hablan del uso de mascarillas y de las personas que no creen el la pandemia y la falta de uso de las mascarillas. Hablan de la corrupción de la gente que se están provechando de la situación, el efecto de la vacuna, y la economía. Javier también habla de salidas a los restaurantes con su esposa y la cooperación con el distanciamiento. Habla de amigos y familiares que han muerto al resultado de la pandemia, las ideas que tiene sobre la información falsa que el ha visto. Esta entrevista termina con sus deseos del futuro y sus opiniones de donde y porque origino esta pandemia.

Javier Echeverria (00:00:05)
Hola

Carmen Kordick Coury (00:00:06)
¿Cómo estás?

Javier Echeverria (00:00:08)
Pura vida y vos ¿qué tal?

Carmen Kordick Coury (00:00:09)
Muy bien, por dicha, me alegro mucho de verlo

Javier Echeverria (00:00:13)
Igualmente.

Carmen Kordick Coury (00:00:14)
Quisiera indicar que ya se está grabando con Zoom, empieza a grabar, en el instante que conectamos.

Javier Echeverria (00:00:21)
Ok, no hay problema.

Carmen Kordick Coury (00:00:25)
Y usted leyó el consentimiento, es igual que el año pasado.

Javier Echeverria (00:00:29)
Exactamente.

Carmen Kordick Coury (00:00:31)
Y tiene alguna pregunta o duda.

Javier Echeverria (00:00:34)
No, no. Entiendo perfectamente es un seguimiento, un año después.

Carmen Kordick Coury (00:00:41)
Nada más quiero recordarle que en cualquier momento si no le agradó una pregunta, por cualquier razón, usted me dice podemos cambiar de tema, o incluso para la entrevista, no creo que va a ser un problema, pero en cualquier momento no dudas en eso, y por último, (Javier dice perfecto) te voy a decir, que yo soy voluntaria no voy a hacer ningún dinero de esta entrevista ni usted tampoco y se va a alquilar en el COVID-19 archive, que está en Indiana y debería decir que su primera entrevista está en el proceso, digamos de ser añadido a la colección, por dicha eran cientos de entrevistas, entonces eso dura un tiempo, no de mí sino de todo el mundo digamos, está durando un poco de tiempo, para que todos llegan al archivo.

Javier Echeverria (00:01:34)
Ok.

Carmen Kordick Coury (00:01:36)
Y creo que eso es todo, usted tiene alguna pregunta, duda.

Javier Echeverria (00:01:43)
No, Carmencita, listo para empezar.

Carmen Kordick Coury (00:01:45)
Ok, entonces empezamos, si me podrías decir la fecha, y la hora donde usted se encuentra, y a dónde se encuentra.

Javier Echeverria (00:01:54)
Ok, hoy es 20 de mayo del 2021, me encuentro en San José, Costa Rica, en casa habitación San José, Curridabat, y acá son las 11:05 de la mañana.

Carmen Kordick Coury (00:02:11)
Ok, perfecto. Y yo me encuentre ahorita en Nueva York, y aquí es la 1:05 de la tarde. Ok, y yo estoy su nombre, pero usted puede decir su nombre, fecha de nacimiento y lugar de nacimiento.

Javier Echeverria (00:02:29)
Ok, yo me llamo Javier Echeverría Hernández, nací el 15 de noviembre de 1959, en la ciudad de San José, Costa Rica, Centroamérica.

Carmen Kordick Coury (00:02:43)
Perfecto, muchas gracias. Y obviamente usted vive en Curridabat, que es parte de San José, y en la última entrevista, usted me dijo que, usted estaba jubilado, imagino que sigues jubilado.

Javier Echeverria (00:02:58)
Sí, bueno estaba y estoy parcialmente jubilado, en realidad de vez en cuando algún trabajito pequeño, pero ya, ya no como antes verdad. Sigo en las mismas condiciones, soy ingeniero agrónomo, y de pronto, si alguien necesita mi ayuda, necesito una asesoría o así pues ahí vamos. Pero jubilado por el por el gobierno aún no, hasta dentro de un año, más o menos.

Carmen Kordick Coury (00:03:32)
Ok, perfecto. Y, ok entonces quiero que piensas, un poco en dónde se encontraba usted, hace un año que era en su casa, cuando hablamos la última vez, y digamos que ha cambiado, que parece igual, digamos en cuanto a su situación, la situación de su familia.

Javier Echeverria (00:03:59)
¡Uy Dios Santo! Han sido, tantos cambios verdad, hace un año que empezó esto, yo recuerdo que, pues estábamos preocupados por la situación, en el mundo, pero estábamos bastante positivos y optimistas por la situación particular en nuestro país, y en ese momento aquí las cosas están bastante bien, todavía, no se había desatado (Carmen habla, pero no se entiende), eran como dos casos, una cosa así.

Carmen Kordick Coury (00:04:31)
Sí, yo creo que me habían 5 muertos.

Javier Echeverria (00:04:33)
Sí, sí, poco, muy pocos, muy pocos verdad, hoy día, tenemos, déjeme ver el último reporte, eh, 3000 son como 3,370, más o menos. Por ahí andamos, ahorita y realmente, pues cada vez, las personas que fallecen, son más conocidas, o más cercanas, a nosotros, verdad, esto parece una película de ciencia ficción, donde quiera que uno vaya, ver a todo el mundo con mascarillas y yo he viajado durante la pandemia, fui dos veces a los Estados Unidos, fui una vez a México, ver todo el mundo así en los aeropuertos, en las playas, en los centros comerciales, caminando en las calles, es algo que, uno ver, uno veía eso en una película de ciencia ficción, de una película así de Zombis, o no sé así verdad. No nos imaginamos jamás estar, viviendo esto. Y ya hace un año pensábamos que tal vez, se podía ir acabando, el mismo año pasado en el 2020, y que ya para este año las cosas diferentes. Aunque con la cautela de la aparición de la vacuna que realmente para lo que normalmente se dura en la confección de una vacuna, fue bastante rápido, diría yo, no sé hasta dónde, toda la población mundial estamos siendo en parte conejillos de India, pero bueno ay. En el caso mío ya recibí las dos vacunas de Pfizer, Pfizer, Pfizer, Moderna creo que es, y [redactado] también, toda la población mayor de 60 años en Costa Rica, ya la recibió, los que quisieron, porque siempre hay gente de todas las edades, que no, que no quieren recibir la vacuna, o que piensan que puede causarles algún efecto negativo, han habido muchas especulaciones, entonces este. Perdón.

Carmen Kordick Coury (00:07:30)
Quisiera preguntarle, si es cierto hay mucha gente que no confía, digamos en las farmacéuticas y ni en la vacuna, usted tenía algún miedo, duda en vacunarse o estaba listo cuando podrías ir para qué, para recibir la vacunación.

Javier Echeverria (00:07:30)
Bueno, para mí, cuando me dijeron que estaban las vacunas, que ya las iban a poner y todo. Claro que tenía, pues preocupación de saber qué, que iba a pasar. Pero cuando vimos qué aquí, los primeros en vacunarse fueron toda la fuerza médica, todos los médicos, enfermeros, enfermeras. Y pues si uno arriesga, así su país, arriesga una línea de combate, que es la número uno, verdad, contra este virus de primera, pues sería el colmo que uno dude, dude de eso, también verdad y por supuesto, si ellos están dando la carga por nosotros, y, como no seguir uno el ejemplo de ellos, recibir la vacuna, también, tratar de alcanzar la inmunidad de rebaño, verdad.

Carmen Kordick Coury (00:08:47)
Y usted se siente, personalmente más seguro ya que se ha recibido las dos vacunas.

Javier Echeverria (00:08:57)
La verdad, no sé, me siento tranquilo, o sea, de que las recibí, pero no sé si seguro. Porque aun sigo pensando, una vez que nos pusieron dos, ahora están hablando de que Pfizer dice que posiblemente hay que poner una tercera dosis, entonces por qué no lo dijeron desde el principio, verdad y después hay otras vacunas como la Johnson y Johnson, que son una única dosis, entonces como te digo, es una, es como, siente uno como que en realidad todas estas farmacéuticas realmente estén como improvisando, porque no hay otra, en todo el mundo, en parte por el bien de la humanidad y en parte me parece que también es un negociazo para las farmacéuticas, verdad. Hay, hay gente que se está haciéndose recontra multimillonaria con esto, con el padecer de los demás, a mi parecer estas vacunas deberían ser gratis, o por lo menos el costo de lo, el costo de lo que, o sea que las farmacéuticas recibieran lo que invirtieron en eso y punto, y lo que, y lo que, el costo, porque creo que es para el bien de toda la humanidad, no es un, no es un negocio. Pero bueno ay, eso es una, es una forma utópica o romántica de verlo de mi parte.

Carmen Kordick Coury (00:10:26)
Eh, no soy, bueno no soy científica, pero entiendo, que la tercer dosis, se trata de las variedades, digamos de COVID, porque como sabemos ya hay una variedad en Sur África, otra en la India, Brasil, Inglaterra. Eh, entonces, quisiera saber, si saber que hay más y más variedades, si eso es causa de preocupación.

Javier Echeverria (00:10:56)
Bueno, por lo que uno lee, la vacuna, por lo menos tiene el efecto de que nos protege, de una reacción fuerte, una reacción más peligrosa, o más de más violenta, verdad en el caso de que una esté vacunado, perdón en caso de no estar vacunado uno, sería así, y en caso de estar vacunado, pues por lo menos, pareciera que el espectro en todas las vacunas cubren, cubren esa posibilidad. Hasta, hasta un porcentaje ninguna vacuna es infalible y siempre habrá gente que tenga las dos vacunas, o en caso de la que es una dosis, en caso de las que son tres dosis, y aún así, podrán morir, y morirán. Pero si siente uno esa, esa, que eso es verídico, o siente uno eso como, como creíble, verdad, y da cierta, cierta tranquilidad, yo no. Por ejemplo, yo no sé por qué en New York y en otros estados de los Estados Unidos, están diciendo que se pueden quitar las mascarillas ya, porque entre contagiados no hay peligro, digo entre vacunados no hay peligro; sin embargo, allá también hay mucha gente que no se quiere vacunar, y entonces lo que va a hacer es andar sin mascarilla para que no digan, ah este no se ha vacunado, y cómo sabe uno, entonces, uno no sabe con quién anda expuesto y con quien no, la gente no es totalmente honesta, al respecto, si se ha vacunado o no, tampoco nadie lleva un sello en la frente que diga vacunado, verdad. Entonces me parece una medida precipitada, creo yo, en este momento.

Carmen Kordick Coury (00:12:42)
Y usted conoce a gente que ha decidido no vacunarse, por qué no confían en la vacuna, en Costa Rica.

Javier Echeverria (00:12:48)
Sí, sí.

Carmen Kordick Coury (00:12:52)
Y qué piensa usted de eso, usted crea que deberían, o usted entiende, tienen razón o qué piensas.

Javier Echeverria (00:13:02)
No sé, yo no soy quién para minimizar, los pensamientos de las otras personas, verdad, respeto lo que cada quien puede pensar, me da, me preocupa en el caso de un hermano mío, que todos, somos seis hermanos, todos mayores de 60, cinco nos vacunamos y uno no se vacunó, y todos los hermanos le hemos hablado y hemos hablado, y él dice, mis hermanitos lo siento mucho, pero yo no creo en eso, y yo pienso que si alguna vez me pasa eso me voy a tratar con el famoso dióxido de cloro, y no sé qué, y que en Bolivia lo están usando mucho, y que ha dado resultado, y la verdad, pues rezo mucho para que no le dé a mi hermano, verdad y también, por otro lado, le digo vos podés pensar eso, pero te lo respeto, pero por otro lado, si a vos te da, o te contagias, vas a contagiar a otros, vos también, irresponsablemente teniendo al alcance esa vacuna. Sin embargo, yo no puedo, no se le puede poner una pistola en la cabeza a nadie, y decirle vacúnese, diay, quisiera, que en estas estuviéramos unidos todos, porque todos estamos aquí, en el mismo barco como dicen, verdad.

Carmen Kordick Coury (00:14:23)
Claro. Es difícil, verdad, porque usted quiere a su hermano, (Javier dice claro) y a la vez también piensa que es un bien para toda la sociedad, y sin embargo, como usted dice, es derecho de él, decidir vacunarse o no. Y también estabas hablando un poco de las mascarillas y es cierto en Nueva York, ya no es obligatorio usar mascarilla, yo le digo que mucha gente, incluyendo yo, anda siempre todavía con mascarilla, pero, quisiera saber si ahora en Costa Rica la mayoría de la gente anda con mascarilla o hay problemas con la gente que no quiere andar con mascarillas.

Javier Echeverria (00:15:09)
No, aquí en ningún comercio se le permite la entrada a nadie sin mascarilla, en ningún servicio de transporte público, en ningún, bueno en comercio, me refiero a todo, verdad: los restaurantes, bares, estadios, no hay, no hay, no hay participación de público en los estadios. Donde hay actividades públicas o haya gente congregada, no se permite permanecer ahí, sin el uso de la mascarilla, salvo para sentarse a comer, una vez que usted esté en su mesa con su burbuja, porque a veces uno ve, mesas de 15 personas, y uno dice, eso no es una burbuja. Mentira, porque, aunque sean familia, no viven en la misma casa. Y no sabe uno, cada miembro de esa misma familia, con quien ha estado relacionado, eso es lo que no comprendemos, muchos acá, en este país, y por eso es que aquí, no, pues hayamos aumentado, porque aquí somos de mucho abrazo, y mucho cariño, y, de mucho celebrar, bodas y cumpleaños, y todo. No sé, con el pasar del tiempo parece que en el peor momento, que es ahora, que es cuando más casos hay, hemos bajado la guardia, en ese tipo de situaciones, pero por lo demás, a nivel de que usted anda en la calle, en todo lado, todo el mundo anda respetando eso, el distanciamiento social, el lavado de manos y el uso de mascarilla, verdad.

Carmen Kordick Coury (00:16:53)
Y eso es una de mis preguntas digamos, yo creo que hasta Junio realmente Costa Rica era un caso admirable, digamos, había muy poca gente que se había enfermado, muy poca gente que se había muerto y ya empezando como en Julio uno lo vea así (hace gestos) digamos muertes y casos. Qué piensa usted que cambió, es que la gente se, se cansó de aislarse, es que la cultura era más fuerte que las recomendaciones, o es que la economía se abrió, o qué piensa usted que es la causa digamos de ese cambio.

Javier Echeverria (00:17:38)
Creo que son muchas, no es una única causa verdad, son causas culturales, ignorancia, a veces, otras veces confianza en exceso, a mí no me va a pasar, y hasta que a usted no se le muera alguien cercano, no se va a, se va a dar cuenta que esto no es jugando el asunto verdad. Nosotros vivimos a la par de un país como lo es Nicaragua, que tiene más o menos, nosotros tenemos de la población de Costa Rica, que son 5 millones y resto, más o menos 1 millón de esos 5 millones, un 20% de la población es Nicaragüense, yo no digo que ellos no se cuiden, porque también, igual que nosotros en cualquier lado, se les exige el uso de la mascarilla y todo. Pero creo que muchos de ellos vienen y van a Nicaragua. Y Nicaragua, como que no les importa, ahí no hay, no hay datos verídicos, ahí todo se muere de neumonía atípica, pero no de COVID, verdad. Las estadísticas, no para nada confiables, yo creo que acá una de las razones por las que nosotros, también tenemos los números que tenemos, a parte de las, de los descuidos, de las, principalmente descuido de la gente, al estar participando siempre en actividades de esas, a parte de eso, es porque nuestro país ya, tiene un riguroso sistema de salud, en el cual, cada caso, se nota. Y se nota, tanto los confirmados como los no confirmados por nexos, por nexos quiere decir que en mi casa, yo tengo COVID, y vivo con 4 personas, el Gobierno estima que ahí hay 5 casos, verdad. Uno confirmado y los demás por nexo, y se tratan como tal, es preferible tratarlos como tal, que de lo contrario, entonces se les recomienda que en esa casa, todo el mundo en aislamiento, se manda medida sanitaria para todos los miembros de la casa. El miembro que está afectado principalmente se aísla en una habitación, con, ciertas , si, si es posible hacerlo en esa casa, verdad, y, y se trata con las medidas del caso, se reciben llamadas de los médicos de la zona que lo atienden, o visitas si la persona empeora, pues se traslada a un hospital, en estos momentos está difícil, trasladar a hospitales, porque hemos estado, estamos a punto, a punto, a punto ya, de llegar al nivel de saturación de hospitales, verdad.

Carmen Kordick Coury (00:20:46)
Yo creo que hay nueve camas, verdad eso es lo que leí, que hay nueve camas disponibles en todo el país.

Javier Echeverria (00:20:53)
En realidad, hoy pueden haber nueve, y en la tarde pueden haber 29, porque fallecieron 20 personas, pero entraron 30 y entonces ya no quedó ninguna, y al rato aparecieron, más o menos están falleciendo 2 personas por hora, en estos días, hay días en que está mejor, la curva llegó muy alta, ya está bajando, un poco, en estos momentos estamos en una medida de restricción sanitaria vehicular, en la que solamente los días pares circulan vehículos con placas pares, y los impares, con vehículos con placas impares, de aquí hasta fin de mes. (Carmen dice y), sí.

Carmen Kordick Coury (00:21:40)
Cuénteme una cosa, cuando usted, digamos está manejando o caminando y quizás ves en un bar, y hay gentes tomando, sin mascarilla, obviamente no guardando la distancia, cómo se siente.

Javier Echeverria (00:21:57)
Bueno, para serte honesto, no he ido a ningún bar, desde que empezó la pandemia, entonces no sé cómo está el ambiente en esos bares. No por, no por, experiencia propia, por lo que cuenta la gente, que sí ha asistido, lo que le provoca a uno es una reacción de cólera, de ira contra esos irresponsables, de no guardar la distancia, por estar arriesgando a los demás, no, no tanto en bares, no solo en bares, en cualquier cosa, a quien se le ocurre celebrar una boda ahora en un lugar pequeño, y meter en ese lugar pequeño 150 personas, jamás verdad. Entonces la policía, ha estado corriendo cada vez que alguien denuncia, una actividad así, para cerrarlo, y a uno le da cólera ver que siguen pasando estas cosas, mucha cólera, eso es como, gente no sé, eso es algo muy, muy inconsciente, muy, como decimos en Costa Rica: ¡porta a mí!, es como si no fuera conmigo, la cosa, y es con todos, y es con todos, claro que provoca mucha, mucha molestia, saber que pasa eso, en bares, en fiestas, en estadios, no adentro, pero si no afuera, hace poco hubo un partido de ascenso, no sé qué, y toda la gente se la, de Puntarenas, se lanzaron a las calles, a carnaval a celebrar, porque el equipo iba a poder, iba a jugar más tarde, y lo que pasó fue que suspendieron el partido, para que la gente se dispersara, y se fueran, para evitar, para evitar, eso. ¡Por Dios!, como va a ser más importante un partido de fútbol, que las vidas de ellos mismos y de sus familiares, y sigue pasando eso, también hay realidades acá como que por eJavier Echeverria mplo, estos Nicaragüenses, que te digo y no solo Nicaragüenses, pero principalmente ellos, muchos viven en, en un casa viven 15 personas, entonces aunque ellos se cuiden, no pueden mantener ninguna distancia, y cada uno trabaja diferente, y trabajan en construcciones, se van unos por lado y otros por otro, después vuelven todos al mismo techo verdad, cual, cual, eso es, eso es muy difícil, tanto para los Nicaragüenses, como para los costarricenses, que viven en lugares muy pequeños, en forma asilados.

Carmen Kordick Coury (00:24:35)
Sí, entonces, hay como dos cosas: hay gente que decide salir a la calle, hay gente que decide ir a un bar, un restaurante, una fiesta, un cumpleaños, una boda, y eso es decisión. Y después hay gente humilde, pobre, digamos que viven en condiciones donde están con mucha gente, querer o no querer, entonces se hace difícil mantener la distancia social y por lo mismo el virus, sigue creciendo.

Javier Echeverria (00:25:15)
Sí, sí, sí, o sea, bueno yo pienso, yo atribuyo, al descuido, principalmente, al descuido, en este momento la gran cantidad de la gente enferma, son las personas entre 30 y 50 años, más o menos, verdad, ahí está el rango, son jóvenes, unos dicen ya los mayores se vacunaron, pues sí, sí, pero también los mayores están más guardaditos, y haciendo más caso, que los jóvenes. Y, yo sé que los jóvenes tienen un sistema inmune más fuerte, y, y pueden pasar por eso y resistirlo mejor, pero aun así, están ocupando camas. Están ocupando camas de cuidados intensivos, también, y, y también los está afectando, están falleciendo muchachos jóvenes, entonces, es para, es todos que tenemos que cuidarnos verdad, al principio yo decía que, que yo he viajado durante la pandemia, porque, bueno, lo hicimos por, al final de año, porque estábamos cansados, estábamos entre mi esposa y yo (hace gestos), y nos dijieron que, que si había un momento seguro para viajar era ese, y era cierto porque los aeropuertos estaban vacíos, los aviones iban vacíos, los destinos a lo que íbamos estaban vacíos, entonces, nunca, nunca fue tan, tan rico viajar como en estas veces que pudimos hacerlo. De verdad, el aeropuerto de San Francisco no había ni un alma, uno no se imagina ese aeropuerto así, y no había un alma, estaba pero vacío, pelado, y en el avión también, era un avión de 300 personas, e íbamos 40 creo, 30, entonces riquísimo, por eso lo hicimos, ahora más bien hay una fiebre de un montón de Costarricenses, los que pueden, yendo a vacunarse a Estados Unidos, más bien, ahora los aviones van llenos, (se ríe), porque todo el mundo quiere vacunarse, verdad.

Carmen Kordick Coury (00:27:47)
Y qué piensa de eso, de que la gente está haciendo turismo para vacunarse.

Javier Echeverria (00:27:55)
Yo creo que el que puede hacerlo, está bien que lo haga, porque por un lado, se protege él, se protegen ellos y le quitan un poquito de peso al país, también, al venir ellos, ya vacunados. Yo no los critico, a los que puedan, verdad es una lástima que no todos pudieran, pero diay, pero el que puede, más o menos son como 10.000 costarricenses que han salido, en los últimos 2 - 3 meses a vacunarse, y eso no deja de ser una, un poquito también de alivio para la vacunación en el país. Aquí se piensa llegar a vacunar más o menos 4 millones, 4 millones y medio de personas, de los 5 millones y pico creo, la idea es llegar a un 80%, más o menos, lo cual es bastante, me parece a mí, bastante bueno.

Carmen Kordick Coury (00:28:58)
Claro.

Javier Echeverria (00:28:59)
Esa es la idea del Gobierno.

Carmen Kordick Coury (00:29:00)
Y la última vez que nosotros hablamos, hablamos un poco sobre el Ministro de Salud y el trabajo que él estaba haciendo, y usted tenía una opinión bastante positiva, y quisiera saber si sigue teniendo esa visión, o qué piensas ahorita, de él digamos y digamos la Caja también y en labor que están haciendo.

Javier Echeverria (00:29:29)
Yo creo que, tanto el Ministerio de Salud, como la Caja, están haciendo lo mejor que pueden. En un país pobre como el nuestro, en un país sin recursos, en un país refinanciado, un país en crisis, con una tasa de crecimiento, casi nula, por el impacto que ha tenido la economía, y todo, se han destinado recursos todo, todo para la salud primero, se ha pensado primero en eso, sin embargo nunca se queda bien, con todos porque, se quejan si se cierra, los comercios en Semana Santa, digamos los comerciantes, y no se cierra el comercio, entonces se queja el colegio de médicos y los médicos, creo que tienen más razón ellos, porque ellos, son los que están exponiendo sus vidas por nosotros, y, diay, el comercio y lo material se repondrá, en algún momento, a duras penas, pero las vidas no, la salud no, la vida solo es una. Y, y, yo creo que es quitarnos todos, el sombrero ante los medios y las enfermeras, ante todo el personal de salud, los que están vacunando, los que están ayudando en los puestos de vacunación, gente que no tiene que ver nada con medicina, pero que han sido voluntarios, muchachos, estudiantes, y todo, toda esa gente es de admirar y de agradecer, también, sigo con una opinión muy positiva, con respecto al manejo, también se ha prestado, para variar, de parte de gente que es, inescrupulosa, en la misma Caja, se han comprado mascarillas, que no y equipo de seguridad, que no cubren, que no cumplen con los requisitos necesarios, para proteger a los usuarios, a los mismos médicos y enfermeras, y han comprado equipo defectuoso, como decimos de segunda, de tercera, chinos de esos lugares, eh.

Carmen Kordick Coury (00:31:37)
Y lo han comprado, para poner dinero en su bolso,

Javier Echeverria (00:31:41)
sí.

Carmen Kordick Coury (00:31:41)
O lo han comprado, por corrupción.

Javier Echeverria (00:31:44)
Por corrupción, así es, así.

Carmen Kordick Coury (00:31:49)
Porque es que a veces se compra porque no hay otra cosa, porque hay escasez.

Javier Echeverria (00:31:53)
No, no, eso no fue ni el Gobierno, sino que fue, sino que fue, gente mal intencionada, corrupta, queriendo, digamos, que eran proveedores del Gobierno, y queriendo, y queriendo engañar, están en un proceso judicial ahora, verdad. Gente que se presta para eso, verdad, para jugar con la salud, y hacer dinero a costa de, a costa de la vida de los demás.

Carmen Kordick Coury (00:32:28)
Pues, por lo menos ya están en juicio no.

Javier Echeverria (00:32:31)
Esperemos que eso llegue, que llegue hasta las últimas consecuencias, realmente.

Carmen Kordick Coury (00:32:37)
Yo leí una noticia sobre un señor mayor, que fue a recibir la vacuna, y creo que un familiar estaba tomando una foto o un video, de la vacunación, y resulta que el enfermero no le dio la dosis.

Javier Echeverria (00:32:57)
Sí.

Carmen Kordick Coury (00:32:57)
¿Usted ha escuchado de este caso?

Javier Echeverria (00:33:00)
Sí, claro eso fue algo de cobertura nacional, y recientemente, pues todos, incluido yo, nos apresuramos a juzgar al enfermero, porque se ve en el video donde él, mete la aguja y la vuelve a sacar, nunca, nunca, aprieta el émbolo, entonces este, todo el mundo dice sí, lo guardo para, para otra persona, para venderlo, para lo que sea verdad, la Contraloría, creo que fue la Contraloría, los servicios de la Caja, o servicios médicos creo que fue, yo estaba viendo las noticias ayer, y dijo que eso fue, pudo haber sido un error humano, que ese tipo de estar pone, pone, pone, y pone, (no se entiende), que perfectamente en un tiro, o sea que es posible, que en esa ocasión, y en más de una ocasión, no lo haya, no lo haya, se le haya olvidado, metió, se descuidó, y lo sacó, entonces, todo el mundo tiene el beneficio de la duda, nadie es, nadie es, culpable hasta que se demuestre lo contrario, entonces, (hace gestos), esa es mi opinión, pues se le da el beneficio de la duda.

Carmen Kordick Coury (00:34:25)
Bueno, y es que también, (hablan los dos no se entiende), estaban tomando fotos se imagina no lo haría frente a la cámara a propósito.

Javier Echeverria (00:34:35)
También.

Carmen Kordick Coury (00:34:37)
Pero, pero digamos ese caso, no te dio duda digamos de la Caja o de la vacuna, para usted o su esposa, nada más le pareció como un (hace gestos), un error.

Javier Echeverria (00:34:52)
No, en el momento, no me pareció un error, o sea, cuando yo leí la noticia, y que los investigadores diciendo que se podía, podría atribuirse a un error, o sea no lo están condenando ni apoyando, ni lo están adsorbiendo, lo suspendieron bastante, con goce de salario, en el caso nuestro, yo no necesito ocupada porque, yo sentí el dolor de brazo, o sea sentí que me, que me inyectan algo, el dolor de brazo, me duró unas horas, a [redactado] le dio como una pequeña gripe, muy, muy pequeña, o sea nos dio una reacción, si nos hubieran puesto nada, solo hubiéramos sentido el pinchazo y punto, o no hubiéramos sentido nada. Pero sí, pero sí me preocupa, pensar que realmente haya gente que pueda estar haciendo eso, y guardándose vacunas para vender, para venderlas, para dárselas a familiares, para lo que sea, ahora están vacunando diferente, cada vez que se va a vacunar, la persona que la vacuna tiene que enseñarle a usted la aguja donde sacan la dosis, donde se la ponen y después cuando sacan la inyección, la tiene que enseñar vacía. Es procedimiento ahora nuevo que se está pidiendo.

Carmen Kordick Coury (00:36:16)
Para confianza del pueblo.

Javier Echeverria (00:36:17)
Sí.

Carmen Kordick Coury (00:36:23)
Y digamos, hace un año, como habían, tan pocas personas que se habían enfermado y tan pocas personas también que se había muerto en Costa Rica recuerdo que usted estaba como más preocupado con cuestiones económicas, digamos en este momento y el costo digamos económico ahorita, parece que lo de salud, es más preocupación para usted.

Javier Echeverria (00:36:54)
Pues sí porque, pienso que, son más importante las vidas, no hay precio. No hay precio, no hay, que ganamos con no tener pueblo del todo, o sea que ganamos con tener una economía sana, economía fuerte y sana, sin gente o con la gente enferma, con la gente muriendo, y llegando a los hospitales, y sin calidad de vida. Creo que, creo que, en estos momentos es más importante de dirigir los recursos, definitivamente, hacia la salud, sin descuidar en la medida de lo posible, la economía, o sea, lo que se pueda hacer, como ahora que están abiertos los restaurantes y todo, sin embargo, aun así, si yo voy a restaurantes también, pero solo hay un 50% de aforo. Yo voy mi esposa, nos sentamos en una mesa, la mesa que está a la par y la de la par, no hay nadie, y más allá hay otras personas, y así, entonces uno sabe que hay distanciamiento, y hay que cooperar con eso, hasta donde se pueda, también verdad. Pero si le dicen a uno, bueno no, otra vez se cierra, (Carmen habla, pero no se entiende) por una crisis sanitaria, que se cierre.

Carmen Kordick Coury (00:38:26)
Bueno, es que también, es muy diferente decir que estás preocupado por salud, pero más la economía, cuando hay poca gente que ha muerto, y ahora como usted dice. cada día está muriendo más gente a los que estaban muertos en todo el país, en los primeros dos meses, la situación está muy distinto.

Javier Echeverria (00:38:48)
Sí, sí. Yo tengo varias personas muy, muy cercanas que han fallecido por el COVID.

Carmen Kordick Coury (00:38:53)
Lo siento mucho, y ya eran digamos, mayor de edad o tenían complicaciones de salud o.

Javier Echeverria (00:39:03)
Mayores de edad si, una fue una prima hermana, que edad tenía, sesenta y cinco años creo, joven, tenía diabetes, pero ella no sabía que tenía diabetes. Y otra fue una tía, por parte de mi esposa, un amigo, joven sin ningún padecimiento, nada, nada, nada, de 50 años. Otra tía mayor, también por parte de mi esposa que ya tenía 90 años, ella estuvo, estaba internada en un asilo y fue antes de que salieran la vacunas, antes de salieran la vacunas, eso fue a finales del año pasado. Y así cada vez se sine teque uno conoce gente más y más porque vivimos en un país pequeño, donde es difícil, muchas veces con una persona, fallece, no conocerla o no conocer a alguien que la conoce.

Carmen Kordick Coury (00:40:33)
Es también difícil, ahora, porque no se puede detener un funeral y el funeral es un, da espacio digamos para procesar la muerte.

Javier Echeverria (00:40:47)
Sí, claro, sí, porque si porque es muy duro.

Carmen Kordick Coury (00:40:52)
Lo siento mucho.

Javier Echeverria (00:40:53)
Y es duro ver, cuando alguien lleva un paciente, eh perdón un familiar al hospital y saber que, tal vez no lo vuelva a ver nunca más, porque son prohibidas las visitas, entonces juepuchas, eso sí da miedo, eso sí da miedo, a mí me da miedo, no por mí, pero sí me daría miedo llevar a mi esposa, o llevar a un familiar directo al hospital, y despedirse ahí.

Carmen Kordick Coury (00:41:26)
No, y pone claro, el riesgo que está tomando la gente que deciden, salir que decía andar sin máscara, quizás.

Javier Echeverria (00:41:37)
Sí. Yo no lo sé qué tiene científico, que esa nueva regulación, o esa nueva situación en varios estados de los Estados Unidos, de decir ya pueden andar sin mascarilla los, los vacunados, no sé, no sé, no sé qué tiene de científico, no sé, lo le veo ni pies ni cabeza.

Carmen Kordick Coury (00:42:03)
Es muy controversial, para estar muy, muy claro, está muy controversial. Y la idea supuestamente es de psicología, que si la gente tiene el derecho de andar sin máscara, si se han vacunado, más gente va a querer vacunarse, pero (suspira) hay gente que no cree en las vacunas, y así que no se van a querer vacunar, y también hay gente que no cree en el virus, como, eh, bueno saben que hay un virus, pero para ellos es igual que cualquier gripe, entonces no les da miedo, entonces esa combinación, de cosas, es problemático.

Javier Echeverria (00:42:58)
Si porque, creo que el que anda sin la mascarilla, aunque este vacunado, estar vacunado no significa que no le puede dar a uno, y si le da a uno, uno tiene un alto porcentaje de salir, airoso, pero (hace gestos).

Carmen Kordick Coury (00:43:19)
Pero no es garantizado.

Javier Echeverria (00:43:20)
Pero no es garantizado, igual también se puede morir, o igual le puede quedar una secuela fea, le puede quedar un trastorno pulmonar, son muchas cosas con las que han quedado, mientras muchos de los que han sobrevivido. Esa es otra cosa que se viene, verdad, lo que implica, y los que han sobrevivido quedando muy mal, con muchas implicaciones secundarias, que no tenían antes y que van a significar también otro costo, inmenso para la, para la salud, y para ellos mismos. Entonces, no sé, yo creo que andar sin mascarilla, mientras esto no termine, no es inteligente, verdad.

Carmen Kordick Coury (00:44:15)
No, y más con las variedades, no se sabe (Javier dice no se sabe) cuándo van a vacunar, mutar más.

Javier Echeverria (00:44:24)
Pues sí, eso es de todos los días, si un día muta, puede mutar (hace gestos) todos los días.

Carmen Kordick Coury (00:44:33)
Y digamos yo sé que usted y su esposa, salen, me has contado que han salido de vacaciones, pero ustedes siguen viviendo más o menos en una burbuja, social, o están saliendo más, ya que ambos están vacunados.

Javier Echeverria (00:44:50)
No, no, no, no, no, salimos este, los dos al súper, hacer las compras con todas las medidas de protección y nos devolvemos, si vamos a un restaurante, vemos si hay poca gente, pues sí, entonces comemos y no visitamos a amigos, ni permitimos que vengan amigos a visitarnos acá, porque, porque hay que cuidarse. Esto no ha terminado.

Carmen Kordick Coury (00:45:28)
Y usted me contó de que tienes un hermano que no se quiere vacunar, hay gente a su rededor digamos que no está tomando en serio, el virus, y están poniendo presiones sociales, digamos de que quieren venir a su casa, o que quieren que usted sale, usted se siente que la gente es respetuosa.

Javier Echeverria (00:45:52)
Hay de todo verdad, hay de todo. Creo que la mayoría, por lo menos de la gente que yo conozco, con la que yo me suelo, hablar, relacionar, nos respetamos eso, yo tengo uh mejor amigo que es como un hermano, y tengo un año y pico de no verlo, lo quiero como un hermano, lo adoro, pero él tiene una burbuja y yo tengo otra, y nos respetamos, si alguien viene aquí a dejar algo, o algo así, lo recibo en la puerta, y deja lo que tenga que dejar y verdad, un gusto verte, y se va, yo si tengo que dejar algo en otra casa, voy y lo dejo, a penas me meto, me subo al carro, me pongo alcohol en las manos, mientras llego a la casa a lavármelas,

Carmen Kordick Coury (00:46:54)
Y, digamos, hablando un poco de información, que es su fuente principal de información, creo que el año pasado usted decía que el Ministro de Salud.

Javier Echeverria (00:47:08)
Sí, bueno del año pasado habían conferencia todos los días, cuando empezó verdad, ya lo han quitado eso, y dan una conferencia de vez en cuando, pero lo dan cuando hay que anuncia nuevas medidas, o van a cambiar alguna restricción, o van a poner otra nueva, o van a dar una noticia diferente, entonces siempre que hay algo que informar, entonces le llega un mensaje al teléfono, no sé, hoy va a haber cadena de televisión, entonces uno la sintoniza, o también, el papel diario La Nación, por decir el New York Times, de Costa Rica, guardando la diferencia, también uno lo tiene digital, yo lo tengo en digital, y ahí me informo y ahí tengo también unas páginas de, de internet, donde cada cierto tiempo, me gusta ver cómo están los demás países, como están los casos activos, como están el porcentaje de gente vacunada, por lo menos en lo que uno piensa que puede confiar. Porque yo digamos, porque hay unos que ponen, como Nicaragua, que ponen ciento y pico de muertes, desde que empezó la pandemia, eso no se lo cree nadie, verdad. Nicaragua, aver qe dice Nicaragua.

Carmen Kordick Coury (00:48:44)
Hablando de noticias falsas, digamos que hay noticias falsas relacionados con Costa Rica, que quizás se están moviendo por medio del WhatsApp, o Facebook.

Javier Echeverria (00:49:03)
Sí. Sí, sí, siempre hay noticias, ponen gente. A veces son médicos, que uno no sabe si son médicos, diciendo, que no se deJavier Echeverria n vacunar, hace poco había un video de una doctora, creo que una Salvadoreña, y diciendo que no nos dejáramos, que esto era una farsa, que eso eran mentiras, que era un negocio, con el cual todos estábamos quedando marcados con esas vacunas. Lo malo es que hay tanta gente, que se lo cree, y manda esas noticias, que se transmiten inmediatamente, uno lo que tiene que cuidar es buscar que tan, si es cierto o es comprobable, y hay muchas veces que son fake news, entonces ni las mando, y si me las mandan y yo veo que es una fake news, inmediatamente le contesto, mirá aquí está aquí está la verdad, eso es mentira. Esto no está pasando en ningún lugar, y si no me parece creíble y no lo puedo comprobar, mejor no lo mando, porque lo que hace eso, es confundir a la gente y eso aumenta el número de personas que no se quieren vacunar. O que están asustadas ahora que se vacunaron. Entonces hay para todo. Gente que se presta para todo.

Carmen Kordick Coury (00:50:32)
Claro, sí, y da miedo verdad, porque la gente quiere hacer lo mejor para sus seres queridos, si piensan que el virus va a hacer un mal, va a hacer igual para ellos.

Javier Echeverria (00:50:45)
Si, sí, más si un Javier Echeverria fe de familia cree que es malo, bueno dice, aquí eso no, aquí no, no, no en esta casa no nos vacunamos. Y, que van a hacer los demás, hay que hacerle caso al Javier Echeverria fe de familia, usted no se quiere vacunar, no se vacune usted, pero que los demás tengan poder de decisiones, pero diay, que se va a hacer.

Carmen Kordick Coury (00:51:06)
Y hemos hablado un poco digamos del Gobierno en cuanto a la Caja y el Ministro de Salud. Que le fue el trabajo del Presidente, de la Asamblea de su Municipalidad.

Javier Echeverria (00:51:12)
Con respecto al COVID, (Carmen afirma con la cabeza) bueno la Municipalidad mía, en la que yo vivo, ha estado atenta, a que los a hacer cierres de lugares cuándo no, cuando están incumpliendo alguna norma, acatan los llamado como quien dice dile aquí en la casa a la par mía estoy viendo música y se oye mucha gente, en media noche, entonces, mandan una patrulla a ver que está pasando. El EBAIS de Curridabat, se ha portado, el EBAIS es el Centro de atención que nos tocan, que nos corresponde, desde atención primaria de salud, antes que ir a un hospital mayor, el EBAIS que me toca a mí en Curridabat, se ha portado increíble, han estado pendiente que nosotros, nos llamaron, son unos llamaron, por ejemplo en Semana Santa, mucha gente decía que, que le tocaba vacunarse, decían que no iban a ir porque, di porque querían irse de paseo, porque les tocaba vacunarse Jueves y Viernes Santo, entonces aquí el EBAIS dijo, aquí nosotros no vamos a cerrar en Semana Santa, nunca, nunca en la vida se da, siempre está cerrado, nos dijeron ahí, hay vacunas para los que quieran vacunarse, iban como por 70 años, o 68 algo así, pero aquí en el barrio nos dimos cuenta todos y todos sacamos cita y hasta nosotros los chiquillos de 61 años nos vacunamos, también, aunque no nos tocara, para que no se desperdiciara eso, verdad, y, esa gene que lo perdió, salado, diay, tienen que programar otra cita, que cuesta, pero eso fue muy, muy bonito en mi barrio. El Presidente también ha estado corriendo para acá, corriendo para allá, para conseguir lo que se puede, es que yo creo que la Madre Teresa ni nadie, esto es algo, esto es algo que ningún gobierno, nunca en la historia, se había preparado para manejar verdad, y, desgraciadamente el que estaba en el gobierno le tocó, sea le partido que sea, y creo que cualquiera que hubiera estado aquí, hubiera hecho lo mejor por su pueblo, creo que hubieran hecho lago similar a algo de lo que está haciendo este gobierno, porque es un país solidario, donde la salud importa mucho, donde tenemos un sistema del Seguro Social, que a todos nos importa mucho, y que chineamos mucho, yo creo que, que tanto Carlos Alvarado, como si hubiera estado otro, cualquiera, también estaría luchando por, por, conseguirnos las vacunas, de hecho fuimos como el tercer país en conseguir, en Latinoamérica en empezar a vacunar (Carmen afirma con la cabeza).

Carmen Kordick Coury (00:54:44)
Y qué piensa del trabajo de la Asamblea.

Javier Echeverria (00:54:46)
La Asamblea también, se han portado bastante bien, en ese sentido, es una Asamblea muy, muy diversa, no es un único partido, son varios, y se han tenido que negociar entre todos y varios, en cuanto al manejo de la crisis y tomar medidas para la salud de la mayoría, pues en eso, gracias a Dios se han puesto de acuerdo, creo que ya han respondido bien, a pesar de que hay muchos miembros que no, que no saben nada de política, no saben nada del puesto, que no saben nada de nada, pero, pero que si saben de patriotismo, o que sí saben de lo que es bueno y que les ha llegado el mensaje y han colaborado cuando el país ha requerido moverse en una dirección, para, para el bien de los demás, de la mayoría, bueno, me parece a mí, esa es la visión que tengo.

Carmen Kordick Coury (00:55:57)
Entiendo que digamos, la unión, digamos dentro de la Asamblea ha cambiado, digamos que, se ha hecho como nuevo, nuevos grupos, entre la política.

Javier Echeverria (00:56:15)
Sí, a partir de mayo.

Carmen Kordick Coury (00:56:18)
Y qué le parece eso, eso tiene que ver con el COVID, o es más cuestión es más complicado, digamos que el COVID.

Javier Echeverria (00:56:28)
Va más allá, trasciende el COVID, si porque resulta que, el año próximo, es un año electoral, entonces ya las fichas empiezan a moverse y ahora lo que hicieron fue buscar una Asamblea en la cual no hubiera ningún miembro del partido gobernante, del PAC, y todos son está conformado todas las, todo el directorio por otros partidos, como en parte para bloquear al PAC, en cuanto asuntos que los haga quedar bien a ellos verdad, proyectos del PAC, y únicamente negociar proyectores intereses que les sirva a ellos, haciendo puntos, para las próximas elecciones, es como yo lo veo.

Carmen Kordick Coury (00:57:22)
Gracias.

Javier Echeverria (00:57:23)
Con mucho gusto.

Carmen Kordick Coury (00:57:25)
Y sus experiencias durante esta pandemia, que ya lleva más de un año, te hace pensar o sentir diferente en cuanto a su familia, su futuro, digamos, sus seres queridos

Javier Echeverria (00:57:49)
Creo que si los humanos, no aprendemos de esto, no aprendemos a valorar más, el entorno, la naturaleza, la familia, de nada sirvió todo esto, si seguimos igual, de nada sirvió todo esto, pero si al final de esto, sirvió para darnos cuenta, de que hubo una población, de animales, de pericos, de peces, de lo que hace falta la familia, lo que se extraña, la familia y los amigos y todo, son cosas más importantes, que lo material y que lo político, sería, seríamos muy tontos, muy tontos, pero tengo la esperanza de que la enseñanza al final, algo positivo nos deja verdad, para ser mejores ciudadanos del mundo, no solo de nuestro país. De ser mejores personas.

Carmen Kordick Coury (00:59:19)
Entonces podríamos decir que usted tiene una opinión positiva - optimista para el futuro.

Javier Echeverria (00:59:28)
Sí yo sé, yo sé qué, si va a pasar qué pasa esto, siento que sí, sí va a pasar, y cuando pase esto, no va a ser fácil, reconstruir, levantarse, muchos negocios mucha gente, muchos negocios han desaparecido, mucha gente sin trabajo, mucha gente ha perdido sus seres queridos, pero eso creo que tiene para mí, tiene que darnos como un impulso, para decir bueno mucho fue de donde vino todo esto, vino de un descontrol, del manejo de la naturaleza, y de los animales, por lo cual surgió un virus allá en Wuhan, y se nos vino todo esto para acá, paréntesis hago ahí muy grande, y no entiendo como los chinos, reportan tan poca gente, tan poco todo y muertes y todo, no entiendo qué pasó ahí, me pensar mal, me hace pensar bien calculado.

Carmen Kordick Coury (01:00:45)
Es decir, usted siente que lo expulsaron al mundo a propósito.

Javier Echeverria (01:00:58)
No me atrevería a decir que es a propósito, llegué a pensar que tal vez estaban trabajando en alguna arma mortal, bioquímica algo así, y se les fue de las manos, pero pensando bien de ellos verdad, pero que a su vez también tenían, el antídoto, o las vacunas o algo, para darlo en caso de que fuera necesario. Uno, o dos, están mintiendo, con la cantidad de muertos, en casos que se dieron allá, o tres, sí, puede ser que si lo hayan lanzado a propósito, para levantar la economía de allá de China, y quebrar muchas economías en el mundo y lanzar la nueva moneda , que son del tipo, como se llama, como el Bitcoins, la moneda virtual, (Carmen dice cripto) una criptomoneda China que están sacando, que se supone que va a ser tan fuerte que va a desplazar al dólar, y al euro y a todo, y, por muchas empresas quebraron por esto, los Chinos las compraron, compraron las acciones de esas empresas, la mayoría, y entonces uno dice, bueno, qué raro verdad, si alguien salió ganando de esto, fueron los Chinos, entonces, eso se lo dejo con un signo de pregunta, no sabría, no sabría que mas, que hay detrás de todo esto, sería muy triste que fuera así.

Carmen Kordick Coury (01:02:49)
Sí, es que también en China es una sociedad autoritaria, no democrático, entonces eso implica ciertas cosas, como, cuando dice que se cierra, se cierra todo.

Javier Echeverria (01:03:07)
También tenés razón, completamente, es cierto, ahí, ahí, ahí no se puede desafiar a las autoridades, y decir no yo sí salgo, se queda, se queda, y punto así. Sí, eso puede afectar, y seguir beneficiosamente en el paro de contagio. Verdad, pero aun así siguen muchas preguntas sin respuestas, y muchas inquietudes ahí.

Carmen Kordick Coury (01:03:37)
Era muy rápido reemplazar una vacuna.

Javier Echeverria (01: 03: 43)
Sí, y lo que te dije no es una mentira, muchas empresas, de la misma bolsa, norteamericana que quebraron y los Chinos las compraron, y ya ahora son de ellos, es algo más de lo que no, no son dependientes, o de lo que tienen el control, compañías en todo el mundo, entonces uno dice, será un riego calculado, o será una movida audaz, porque se aprovecharon de la situación, para hacerla, no sé, cómo saber lo.

Carmen Kordick Coury (01:04:26)
Vamos a ver, eh y ya llegamos a la última pregunta que es si hay algo que no pregunté, o que hay algo que usted quiere hablar sobre.

Javier Echeverria (01:04:45)
Nada más que espero de corazón, que de aquí a un año, no estamos otra vez reunidos, hablando de que todavía continua este asunto. Ojalá hubiera una tercera entrevista, ya para decir qué opina usted ahora que ya pasó todo. Esa es mi esperanza, entonces, por eso le ruego a Dios, que esto se termine.

Carmen Kordick Coury (01:05:16)
Pues ojalá la tercera entrevista, se pueda hacer en persona, cuando todo esto se acaba.

Javier Echeverria (01:05:24)
Dios así lo permita.

Carmen Kordick Coury (01:05:26)
Voy a parar la grabación.