Danitza Guzman Solano Oral History, 2022/05/23

Danitza Guzman Solano Registro Oral, 23/05/2022

En esta entrevista Danitza Guzman Solano es entrevistada por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Hablan de los cambios que han ocurrido desde el año anterior. Hablan del ministerio de educación, de sus estudiantes y de las mascarillas. De la salud mental, el estado mental de sus estudiantes y como van en sus estudios. Danitza también habla de la información falsa y el gobierno. Habla de su familia, su comunidad y su vida social. También hablan de la economía y fuentes de información donde ella recibe sus noticias. Para terminar hablan de las elecciones, lo político, y el futuro.

Esta entrevista es la tercera de una seria de tres (2020, 2021, 2022)

05/23/2022

Carmen Coury

Danitza Guzman Solano

Carmen Coury

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English Education--Universities

English Government Federal

English Home & Family Life

English Social Issues

Costa Rica

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universidad

familia

Latino(a/x) Voices

Southern Connecticut State University

10/02/2022

10/02/2022

10/21/2022

12/21/2022

05/23/2022

Carmen Coury

Danitza Guzmán Solano

Heredia

Costa Rica

Spanish

Español

01:50:46

En esta entrevista Danitza Guzman Solano es entrevistada por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Hablan de los cambios que han ocurrido desde el año anterior. Hablan del ministerio de educación, de sus estudiantes y de las mascarillas. De la salud mental, el estado mental de sus estudiantes y como van en sus estudios. Danitza también habla de la información falsa y el gobierno. Habla de su familia, su comunidad y su vida social. También hablan de la economía y fuentes de información donde ella recibe sus noticias. Para terminar hablan de las elecciones, lo político, y el futuro.

CK: Hola. ¡Oh, oh, oh! (Danitza habla y hace gestos, pero no se escucha). ¿Usted me escucha? Yo no te escucho, un momento. (Danitza mueve la boca, pero no se escucha). ¡Ah!

DG: Le da silenciar, ¿ahí, Carmen?

CK: Ya, ahora sí. ¡Qué dicha!

DG: Ahora sí, ¡qué dicha! Carmen, ¿cómo ha estado?

CK: Muy, muy bien, que, que dicha en verla y me alegro mucho de que, de que pudiste ayudarme de nuevo.

DG: ¿Verdad y que, y que no duramos tanto, porque a veces costaba, verdad, coordinar?

CK: Sí, sí, muchas, muchas gracias, por dicha, o por cierto usted es mi primera entrevista este año.

DG: ¡Ay! ve vos que bueno, que bueno Carmen como me alegra.

CK: Entonces, igual a la última vez, le voy a leer un poco de información para que está grabado, y también le voy a hacer unas preguntas que ya yo se las respuestas, ah, pero es para que cualquier otra persona, digamos si únicamente escucha esta entrevista, tiene esta información.

DG: Ah, ok, ok.

CK: Entonces para empezar, estamos grabando esta entrevista, entonces todo lo que se dice está grabado de este momento, en segundo estamos grabando esta entrevista para poner una copia de la entrevista en el COVID nineteen archive, o archivo COVID 19, que se alberga dentro de la universidad de Indiana Purdue digitalmente, tengo muy buenas noticias, por fin tenemos una persona que lea en español y ya casi van a terminar con hacer toda la colección, así que yo creo que dentro de dos semanas voy a tener un link para vos, para poder ver todas tus entrevistas, tanto como las entrevistas de los otros participantes en Costa Rica.

DG: Eso, eso te iba a decir Carmen, vos me habías mandado las entrevistas pasadas, ¿sí?

CK: No, no sé, pero como le digo le voy a mandar el enlace, (Danitza dice ajá) ehh este tercero va a durar un poco más tiempo porque tengo que transcribirla, pero yo creo que dentro de dos semanas máximo usted va a tener acceso a las primeras dos (Danitza dice ¡Ay qué bonito!) es decir 2020 y 2021.

DG: ¡Qué bueno, que bueno excelente!

CK: Y segundo quiero enfatizar que usted estará a cargo de la entrevista, en cualquier momento una pregunta que no le guste, se hace sentir incomoda, usted me puede decir qué tenemos que parar en la grabación, la entrevista, o podemos cambiar de tema, realmente no creo que va haber un problema, dado a que las preguntas y usted yo creo que tiene una idea de qué se trata la entrevista, pero por cualquier cosa usted cualquier cosa usted nada más me dice, y eh por último a mí no me están pagando para realizar esta entrevista, ni yo le estoy pagando para hacer esta entrevista, y ninguna de nosotras dos podemos recibir dinero por la entrevista, y es decir somos voluntarias, ehh alguna pregunta o duda, queja?

DG: Todo bien, todo bien Carmen.

CK: ¡Qué dicha! Entonces vamos a empezar con unos antecedentes y usted me podría decir la fecha y la hora y el lugar donde usted se encuentra ahorita.

DG: Ok, hoy es lunes 23 de mayo 2022, la hora son las 2:46 hora Costa Rica, y estoy en Heredia, Heredia Centro cerca de 700 metros de la Universidad Nacional de Costa Rica.

CK: Perfecto, muchas gracias y acá también es el 23 de mayo, pero acá son las 4:46 de la tarde y yo me encuentro en Connecticut Southern en Estados Unidos, si usted me podría decir su fecha de nacimiento, nací eh, tanto como el lugar y su nombre completo.

DG: Ok, 31 del 10 del 80, lugar de nacimiento, este, Heredia y ¿qué más?

CK: Y su nombre completo.

DG: Ah y Danitza María Guzmán Solano.

CK: Perfecto, muchas gracias. Y usted se encuentra en Heredia, que es también en donde usted vive.

DG: Correcto.

CK: y que es provincia y que también usted vive en la capital de esa provincia (5 min.)

DG: Correcto, el centro de Heredia.

CK: Y, emm, si usted podría decir a qué se dedica.

DG: Eh, si, profesora de Estudios Sociales y de Cívica de secundaria.

CK: Perfecto. Y ahorita usted se encuentra en su casa y es la misma casa de la última entrevista (Danitza dice exactamente) o algo ha cambiado.

DG: la misma casa del 2020, de la entrevista 2021, de aquí no me he movido, aquí estamos.

CK: ¡Qué dicha! Y usted cómo describiría a su casa, ¿es casa, es, es condominio?

DG: Es aparta, es apartamento, es como un apartamento sí, este, tiene así dos cuartos, sala, cocina, una terraza, si, dos pisos.

CK: Y recuerdo, que usted vive a la par de, de sus hermanos.

DG: Correcto, correcto, si, si, si ahí están ellos también, en su, su apartamento.

CK: Perfecto, entonces nada ha cambiado en.

DG: No, nada ha cambiado.

CK: En su hogar, ¡qué dicha! Emm, y digamos otra vez estamos tratando de ver cómo han cambiado las cosas, entonces quisiera preguntar si me podría decir, como imaginas que ha cambiado su vida durante este último año; la primera vez que hablamos, usted estaba totalmente estaba totalmente digital, en cuanto a su enseñanza; el año pasado usted estaba haciendo como un doble modo de enseñanza, (Danitza dice ajá) y eso traía diferentes dificultades.

DG: Sí.

CK: ¿Cómo está ahorita la situación?

DG: Si, este, Carmen, vieras que si el año pasado que te comente que estábamos en una bimodalidad: unos estudiantes se quedaron virtuales, otros si estaban presenciales, entonces era más recarga de trabajo para, para nosotros, verdad, porque había que atender a los que estaban presencial, y a veces llegar también del trabajo del colegio, a seguir revisando a nivel virtual trabajos – tareas, porque ellos si del todo, pues no estaban, entonces diay se estaba haciendo, eh, diay prácticamente el doble de trabajo, si era pues bastante, bastante cansado, verdad, para nosotros sí, si había como bastante desgaste, pero, este, bueno, por dicha diay, se salió con, con la tarea; nosotros prácticamente no tuvimos vacaciones, porque no, no sé, en qué fecha fue la, la, la pasada entrevista no se si fue en mayo, porque preci, (Carmen dice sí y afirma con la cabeza) fue en mayo porque precisamente fue cómo no se si fue despuesito del 20 de mayo, de un momento a otro el Ministerio de Educación dijo, porque estaban aumentando los casos de COVID, habían fallecido hasta maestros – educadores, y en vez de mandar otra vez todo virtual, lo que hicieron fue váyanse a vacaciones, o sea, prácticamente vacaciones obligadas, que fue la si, como la última semana de mayo, del 21 todo el mes de junio y lo pegaron con los 15 días, de vacaciones de medio periodo de julio, pues ahí se fue como el mes y medio, un poquito más que nos daban en diciembre y en enero, diay pero, aquí en estas fechas está aquí estamos en invierno en estación lluviosa y todo el mundo encerrado, nadie salió a pasear y todos otra vez en, en el claustro, encerrados, en las casas, en pleno invierno, porque fue como de sorpresa, eh, hubo una conferencia de prensa un lunes porque ya los sindicatos de educación de acá estaban diciendo que debido a, eh, docentes, casos de docentes, fallecidos, eh casos de COVID, verdad, en las aulas y de más, que entonces se, se iba a ver qué medidas se tomaban, verdad, una eventual huelga y entonces la Ministra, lo que hizo fue, que ese lunes 7 de la mañana dijo vamos a, a adelantar vacaciones, entonces el calendario escolar que tenemos, nosotros salíamos el 22 de diciembre, ehh, el 4 de enero regresábamos a las aulas,(Carmen dice wau) entonces, el 31 diciembre, creo que fue, si como viernes, sábado, este, no se trasnoche nadie mucho, porque los maestros y todo el mundo 4 de enero a las aulas a las 7 de la mañana. Vieras que realmente fue muy duro, entre colegas hablábamos (10 min.) y yo les decía chiquillos esto es histórico, algún día cuando pasen los años, yo creo que esto nos va a quedar a nosotros verdad, de que, es que es muy inusual, o sea, en enero di son los días de verano, todo el mundo hace reservaciones, se va a la playa con las familias, a disfrutar y todo, y no y nosotros todos en las aulas, y más de un chiquillo estudiando y poniendo mensajes, todavía el 24 de diciembre, el día de navidad, noche de navidad, en la cena, me decían ¿profe, el 4 hay clases? Yo haciéndoles practicas el 20 de diciembre practi, ya habíamos terminado temas y contenidos; pero el Ministerio dijo: “tienen que seguirles dando materia, que refuercen, que yo que sé qué”, diay yo seguía mandando prácticas y los que llegaban, los poquitos que llegaban al aula, Carmen, ejemplo 7, 8 de enero, práctica de Sociales de octavo año número 1 enero; porque entonces todavía estábamos en el curso lectivo 2021, o sea, era una continuidad se alargó, por esas, por esas vacaciones, que pues, nos, nos, nos adelantaron y que nadie pidió. Si, francamente, fue como una decisión, muy verdad, muy abrupta, siento que la mayoría de compañeros lo hablamos, lo que debieron de haber hecho, es mandar mejor, todo virtual, por ese tiempo para seguir, eh, arrancando con la materia, porque ya todos estábamos como que diay, ya estábamos viendo temas. Acababa de pasar acá Semana Santa, también que había sido en abril, entonces no queremos vacaciones queremos trabajar, pero no nos queremos exponer tampoco al, al virus y diay si 2020 ya se había hecho virtual con las deficiencias y de más que tenía el sistema, y la, y la conexión de internet, a, a hogares que a veces ni llegaba, porque son zonas muy rurales, diay la idea era continuar con lo mismo, verdad, o ver como se hacía para mandar el material, la Ministra Educación que era esta Giselle Cruz, decidió que no, vacaciones obligadas y nosotros, verdad, calladitos y aceptar las, las directrices, entonces Carmen te digo que sí, sí ha sido cansado, porque, no, prácticamente no hemos tenido, o sea, vacaciones tal cual, hasta ahora en diciembre que ya por dicha, esperemos porque ahí vamos bien con el curso lectivo actualmente, ya todo está presencial todo, todo

CK: ¿Desde cuándo?

DG: Desde 17 de febrero de 2022, la única modalidad que trabaja el Ministerio de Educación es la presencialidad, ya lo virtual no quedó nada, o sea todos los chicos quieran o no quieran, porque más de uno; ejemplo mi sobrino que tenía dos años virtual, a él quería quedarse virtual y, y, y más de un chiquillo, verdad porque seguro diay el confort de la casa, ehh, muchas de las clases claramente, sabe uno que diay que los chiquillos estaban jugando videojuegos o haciendo otras cosas, verdad, este y que lo que menos estaban haciendo de repente era escuchando o viendo la lección de uno, entonces, esa directrices se tomó a partir de 17 de febrero 2022, solo se trabaja presencial, todos tienen que ir a las aulas y este se elimina el distanciamiento, porque antes estaba 1.8. El año pasado en, en esta misma modalidad se quedó 1.8 espacio entre alumnos, este año, se elimina todo eso y la Ministra dice que, que no que ya pueden estar a, a, a un metro, menos metro de distancia, entonces lo único que queda es protocolo: lavado de manos, no comer en las aulas y lo que es el cubrebocas dentro de, pero nada más.

CK: Y digamos usted cree que ¿eso ha sido posible por las vacunas, de los estudiantes (Danitza dice sí, sí) o porque hacen lo posible ahorita poder regresar?

DG: Si vieras que este, también eso es parte verdad, porque aquí, este bueno, ya adultos mayores ahorita van por la cuarta dosis, yo una semana antes de entrar a las clases, este me puse la tercera dosis, verdad, este, entonces hay, si casi como un 87% de población vacunada, entonces, este (15 min.) o que tiene ya el esquema adelantado, que ya tienen la segunda, solo le falta que sé yo la tercera, pero ya la mayoría esta así, vacunado; sin embargo, el Ministerio de Educación no permitió, que no, que digamos a nivel de escuelas ni colegios se hiciera una especie de estadística, o de censo, para saber cuántos estudiantes, menores de edad, estaban vacunados por una cuestión de protección a derecho de los niños, que no los discriminen, entonces esto no se exigió, porque aquí se exigía que el QR para entrar a ciertos lugares, o el carnet de vacunas, en el caso de escuelas y colegios no, no era obligatorio para, para entrar a las aulas; entonces, si vos me preguntas, yo tengo una idea ahorita, que yo tengo en tres colegios como 400 alumnos, no tengo idea cuantos hay realmente vacunados en departamento de orientación o de administración uno pregunta y tampoco como que se sabe, porque diay, como que nos lo prohibieron este preguntar porque disque, no era requisito.

CK: Eso que tiene que causar un poco de ansiedad o nervios.

DG: Claro.

CK: Porque realmente si está con un estudiante que le podría enfermar.

DG: Por supuesto, yo es que Carmen todavía, bueno aquí ahora, bueno hubo elecciones, verdad ya el partido oficialista que estuvo dos años consecutivos, chao, de hecho ni un solo diputado sacó, porque creo que la gente ya estaba cansada verdad, de, de muchos desaciertos que tuvo en el gobierno anterior, entonces queda este otro partido, qué es un partido nuevo de este Rodrigo Chaves, y, el día del traspaso de poderes que fue ahora, hace qué 15 días, el 8 de mayo, no sé si parte de, como decimos aquí “el echarse pueblo a la bolsa”, este dijo: primer decreto que firmó eliminar la mascarilla. Entonces ya, a raíz de eso, muchas personas contentas, ay que dicha porque si a veces es cansado, verdad, siente uno que se ahoga, etc., pero diay esto es protección; sin embargo, todo lo que fueron, este, Colegio de Médicos, acá en Costa Rica, se manifestó porque dice como se les ocurre a quitar las mascarillas en centros de salud y nosotros desprotegidos; entonces tardo como tres - cuatro días en salir el decreto, y eso sí, este en hospitales, clínicas, todo lo que sea de salud, pacientes y el personal médico, todo el mundo con cubre bocas, y este, en escuelas y el colegios si se eliminó, a los estudiantes, entonces todavía la semana pasada se mandó una circular, diciéndoles que se iba a respetar el alumno - alumna que no quisiera o sea, se recomendaba seguirla utilizando, pero que si ellos querían, diay fue algo que mandó el Gobierno, entonces diay, se debe de respetar; sin embargo, vieras que en el colegio donde yo estoy, en Mercedes, los chiquitos me imagino que también por influencia de los papás, ehh, ellos van, ellos van con mascarillas, uno los ve bajándose del bus, de las busetas, ellos se la ponen como por prudencia y como porque también seguro los papás le dicen y es que los casos otra vez han aumentado, esta semana qué pasó nos manda un correo: incapacidad de tal urgente, COVID, o sea, siguen habiendo casos de COVID en escuelas y colegios, entonces aquí es dónde viene la contradicción, verdad, en medio de un rebrote que no, que subimos mucho hacia la baja, otra vez han aumentado los casos en medio de un rebrote, y este, y este nuevo gobierno dice se elimina la mascarilla, entonces, ahorita está la situación ahí como editada, a que dependiendo cómo vaya la curva de este rebrote, sino que vuelvan otra vez se lo utilización de mascarillas en espacios cerrados, restaurantes, tiendas, porque si realmente es volverse a exponer, aquí ahorita estamos con lluvias, ondas tropicales, ya vamos para la segunda, son unos aguaceros, por eso venía tarde porque andaba recogiendo a mi hija en la U, y yo voy a poner un correo a, a Carmen que ya voy, llego, abro la compu, no tenía el cargador, pero bueno, por dicha todo salió bien; pero aparte de eso, este, hay un virus de hepatitis no sé qué, entonces hasta los mismos, verdad, médicos están sugiriendo (20 min.) que, que todavía se mantenga, verdad, el protocolo, lavado de manos, todo eso. Los chiquillos ahora en las aulas, diay, este ahí andan ya que de novios, entonces, diay, usted los ve que ahí diay como que el distanciamiento no porque andan de la mano, que se abrazan, qué sé yo, y, y, y este, diay es complejo, verdad, porque tenemos todo, todas las clases como estaba antes de pandemia, o sea, hay una, hay una aula que tengo en Belén que estamos súper asignados, 39 alumnos; esos si yo les digo: chiquillos este, metrito de distancia aquí de mi escritorio porque Carmen trabajo en tres instituciones, tres poblaciones diferentes, uno nunca sabe yo trato de mantener la distancia pero este, yo sí te lo digo chiquillos yo de mi parte y muchos colegas, seguiremos utilizando mascarilla, porque el virus lo puede andar uno de un lado para el otro, y para el otro, y no, a bueno, la semana pasada hablé con una compañera de psicología, le digo diay Rosa no te vi, no sé qué, porque a ella solo va los viernes y me dice muchacha estaba con COVID, entonces yo vacilando bueno chao, hasta luego, (se ríen) y como que me dice que grosera, y le digo yo, pero es que uno creería, la gente cree no ya termino pandemia, no, siguen habiendo casos de COVID, la otra compañera en otro colegio de Español, esa fue de hace 15 días, también no la vi un día y me dice diay muchacha, no ve que nos enfermamos de COVID, mi esposo no, pero ella sí y los dos hijos, y le digo yo en serio, a mí es que me había dado, me dio en, cuando no habían vacunas, que fue diay a mí me dio febrero del 2020, me parece sí, y hasta la fecha…

CK: Y Danitza, unas preguntas para vos primero, ¿usted entonces sigue usando la mascarilla dentro del aula y dentro de espacios e públicos?

DG: Sí, sí, sí nosotros digamos, este, ya por una decisión, este, seguimos utilizando la mascarilla si, obviamente, diay, si voy en el carro pues, pues no verdad, pero, por ejemplo, ahora el sábado que fuimos al museo, ehh el Museo de Jade muy bonito que había una exposición y toda la gente estaba lleno y toda la gente andaba con mascarilla.

CK: Entonces, usted cree que la mayoría de los costarricenses a pesar de que no necesitan legalmente utilizar la mascarilla se sienten más cómodos (Danitza dice y por y por) estar poniéndola.

DG: Si, exacto y por seguridad, porque lo que está ocurriendo Carmen, es aquí, la gente diay, ya despertó este hospital de Heredia, que está aquí al lado Sur, el hospital nuevo de Heredia, diay resulta que esta colapsado, el jueves o viernes ehh, diay, habían no sé cuántos, casi 100 internamientos todo por cuestiones de COVID, entonces, la clínica de Heredia, este yo saque cita, este, no sé qué tenía que retirar medicamentos y rapidísimo, porque eso a veces se llena mucho para farmacia, a veces son dos horas retirando, y llegué y todo rápido, y yo vi como vacío, y que fue, que precisamente que como el hospital de Heredia está colapsado por esos nuevos casos, de COVID, porque Heredia ahorita está dentro del los provincias con más casos, a nivel de Costa Rica, Heredia está con la mayoría de, de casos de COVID, abrieron la clínica 24 horas lo que conocemos como el Ebais, de aquí del centro de Heredia, para dar atención a toda la gente que no vaya al hospital porque allá están con, con el bendito este rebrote y para evitar más contagios, entonces, en este momento dependiendo de cómo vaya, puede ser que de aquí a la otra semana digan no, se vuelve instalarla la mascarilla porque eso sí lo, lo dijeron en el decreto, que dependiendo del comportamiento de, del COVID, si seguían aumentando los casos la iban a volver a instaurar, que diay particularmente creo yo que mejor al final ni la hubieran quitado; pero siento que eso fue parte de, del populismo, de este Presidente como para ganarse al pueblo, a la gente, y hacer como una gracia; pero prudente no, de hecho el sábado, ehh, llamé a un tío porque tenemos una actividad, él tiene ya 70 años, y me dice no, este no estoy saliendo, me estoy cuidando ya me puse la cuarta dosis, pero cómo está otra vez el rebrote, me dice mi esposa me dijo: “no ande por ahí en la calle, que en lugares aquí y allá”, y tiene razón, porque di no es lo mismo, di igual COVID se ha llevado un montón de personas, adultas, mayores, niños, jóvenes; pero diay, cuidarse no está de más, (25 min.) y esa es la responsabilidad que si siento que hay de parte de la ciudadanía de acá.

CK: Sí, claro yo creo que usted tiene toda la razón en tener la preocupación, y una pregunta más nada más para clarificar, creo que entiendo bien, pero digamos el primer año, es decir, el 2020 todo virtual, (Danitza dice ajá); 2021 era mitad – mitad (Danitza dice ajá); y ahora desde el 17 de febrero, usted está totalmente en la aula.

DG: Presencial.

CK: Igual que el 2019.

DG: Ajá.

CK: Y por lo mismo, eh Danitza, usted crea que su horario, es decir, el tiempo que usted está gastando para preparar sus clases, etc., ha reducido usted se siente ¿más cómodo, (Danitza dice sí, sí) como igual que antes?

DG: Ah sí, porque antes era venir a revisar correos electrónicos o por plataforma Teams, vos sabes que diay, las computadoras a veces los sistemas no vuelan, entonces uno tiene que esperar que se abra un archivo, otro archivo, vas alumno por alumno; yo ahorita lo que estoy haciendo, por ahí ando mi bolso, tengo un sello dónde viene todo, cambio fecha, y abrame el cuaderno, ellos mismos que pasen las páginas, y yo paso sellando, y todos se van, chiquillos este es el cotidiano, sí seguimos utilizando la plataforma de Teams, entonces yo les digo: “tómenle la fotito, nada más la suben”; para yo evitar el contacto de estar tocando cuadernos y todo eso, porque diay es parte de estrategias, porque el problema es ese, que uno se puede llevar el virus para la casa, ehh, diay uno tiene di, familias y, y cuestiones así verdad, entonces diay, puede ser muy, muy peligroso realmente, entonces este, diay esas son cosas que uno a determinado pues hacer, porque de hecho todavía lo que es el correo del MEP, que es algo que el Ministerio paga, esas cuentas de Microsoft y lo de Teams, sigue siendo parte de la herramienta, verdad, este que sé yo, subo una tarea, ellos si pueden entregarla en, en la plataforma virtual, o sea, se, es complemento verdad, una cosa con la otra, porque si diay tenemos que todavía tener cosas, verdad, de tecnología, por ahorro de papel, también de hecho, la reunión de padres que se hizo este año en inicio de año fue virtual, o sea todavía no estamos haciendo reuniones de padres presenciales.

CK: Entonces, podríamos decir que con la pandemia hubo una introducción de nuevas tecnologías y algunas de esas tecnologías han quizás mejorado - facilitados su vida tanto como las de sus estudiantes y sus papás y por lo mismo es como un cambio que usted es permanente por lo, por lo…

DG: Correcto si la virtual…

CK: A pesar de que…

DG: Si la virtualidad, (Carmen dice ahora) vino para quedarse, lo que dice la, la directora, o sea, la, la, la virtualidad y todo esto vino para quedarse porque diay es, es parte a veces de, del soporte que, este se necesita, verdad, de hecho hay algunas universidades; por ejemplo, dónde está mi hija, que todavía mantiene presencial y virtual, entonces, yo le decía y como estuvo el curso y me decía, bueno, presencial habíamos como 20; pero virtual habían como 35 personas, que matricularon la universidad y todo, aquí esto en Heredia Centro por Paseo de las Flores; pero que no llega simplemente se conectan y claro tienen equipo, verdad, para poder me imagino proyectar y dar la clase a ambos, este los dos modos, verdad, presencial y virtual; pero si, si, todavía por lo menos la universidad se, se sigue teniendo; en el Ministerio de Educación no. Algo interesante es que los chiquillos, porque ya se vinieron a hacer otra vez exámenes, como estábamos antes de pandemia, y resulta que más de un bandido, creía que era como antes verdad, que yo lo asignaba por plataforma Teams, y diay ellos bien podían buscar en internet y en la Web, todo, pues respuestas y cosas, entonces profe, podemos sacar el teléfono para…, no, no, no, ya no, ya eso terminó, ahora todo es presencial y trabajo cotidiano se hace en el aula, usted tiene que venir a trabajar, el teléfono si puede ser utilizado como medio de consulta para investigar, para información, pero un examen no; estudié, grábese todo y a, y hacer pruebas que eso, eso ha sido, como un choque verdad, porque hay chiquillos que si lo han logrado hay otros (30 min.) que diay, cómo se acostumbraron a que todo lo busco en la web, y que sé yo, les, les ha ido por ahí mal, y también que no tienen, este, técnicas de estudios, entonces no saben cómo estudiar.

CK: Porque todo se ha facilitado para no tener que aprender nada más, (Danitza dice exacto) buscar, copiar y pegar.

DG: Exacto, y uno lo nota, porque diay, yo ahí lo vacilón es que desde el 2020, yo tenía grupo de sétimo, 21 tuve octavo, y ahorita son esos mismos que están en noveno, entonces ha sido muy interesante porque durante todo ese tiempo uno veía cuáles estudiantes eran participativos, entregaban trabajos bien hechos, bien elaborados, y ahora que estamos en la presencialidad, y yo les dije ahora sí todos estamos face to face, podemos interactuar y ver, eh, si ponen o no ponen atención, preguntar aquí, preguntar allá, y uno va sabiendo, que ese tipo de alumnos, en la virtualidad, estaban en otras cosas: jugando videojuegos o viendo tal vez una película o algo; pero de diay el cuento era: “profe, viera que se me fue el internet, como que se me cortó y me vino; eh profe disculpe me llamo andaba en el baño”, y un montón de pretextos y de cosas que ya uno va este sabiendo y ya de hecho yo ahora les digo: “chiquillos yo sé que más de uno de ustedes hasta en clases de Educación Física, verdad, porque el profesor decía: “bueno hay que hacer veinte de estas jumping jacks” (hace gestos con los brazos) y estaban en el sillón acostadotes, no hacían nada”, y ahora los profes de física los ponen a correr porque después llegan todos sudados al aula, profe, “vieras que cansado, es que nos quieren explotar”, y les digo yo no a mí lo que se me hace es que en toda la virtualidad ustedes nunca hicieron nada de los ejercicios, y ahora ni condición física tienen, y unos más gorditos, verdad, que vienen hasta más rellenitos y todo, porque como les digo, usted cree que yo no me doy cuenta ustedes como adolescentes en crecimiento allá me los imagino en la casa recibiendo clases y a cada rato yendo al refrigerador a ver que comían que picaban, “¡ay profe!, usted ¿por qué dice eso?” Porque lo sospecho, ¿o me equivoco?, y me dicen no si tiene razón, o sea, es un, es una cosa verdad, pero diay, han tenido ahorita actualmente que, que adaptarse, y si siento que ha sido muy, muy provechoso de hecho inicio de, de, del curso electivo, había qué hacer trabajos, este, yo los libros que utilizamos son libros digitales, verdad, entonces, ellos como la gran mayoría tiene dispositivos, entonces ellos toman de referencia a los libros digitales de todos los niveles tengo yo, desde sétimo hasta quinto, tanto como Sociales como Cívica, para lo mismo no gastar papel y demás, este como es que se llama, y ehh, “profe podemos trabajar en grupo”, era así como lo primero, digo yo, bueno está bien, pueden trabajar en equipo máximo 4 o 5; “profe nosotros trabajamos y que nos dividimos”, y yo digo es que que importante que era esa parte la verdad, de compartir de, de interactuar, de socializar, porque diay todo eso quedó en, en la parte virtual olvidado, verdad, que yo creo que alguna vez te, te había comentado, sobre, eh, pues problemas de ansiedad, de depresión y cuestiones de esas que se dio, en en los niños, bueno niños y adolescentes, este, de hecho nosotros Carmen, el año pasado, si en setiembre, del año pasado, yo daba, todo el nivel de octavo año; los martes me voy para Belén, y resulta que cómo estábamos presencial y virtual, manda un comunicado diciendo que toda la semana ponen urgente toda la semana virtual, por favor, programar clases en Teams, y yo dije que raro, porque hasta eso uno a veces programa actividades en la presencialidad, más dinámicas, verdad, y diay yo llevaba un material fotocopiado y todo, y digo yo: “ya me cambiaron aquí esto, ¿qué sería?” Entonces yo dije: “será que hay un rebrote de COVID en el colegio”, bueno no sé; venía manejando por San Joaquín, y en eso me, me, me escribe una compañera, y me pone: “Dani, viste que, que mandaron toda la semana toda la semana virtual, no sé qué”, le digo yo: “ay si quien sabe qué pasó”, nosotros como docentes no sabíamos, y me dice: “diay Dani, al parecer murió una alumna”, fue lo que ella me dijo, y yo: “¿cómo una alumna?” Y me dijo: “sí, Dani, no sé la verdad”. Y al rato me vuelve a decir: “sí Dani, y dicen que es una alumna de octavo, (35 min.) diay cuando a mi me dijo es una alumna de octavo, ya ahí yo me asuste porque yo le doy a todo el nivel y yo: “Dios mío, pero ¿quién sería?, ¿qué pasó? y me empieza a decir y ya, ya no tuve paz; y me dice: “Dani, se llama Verónica” y yo “Verónica”; y en eso uno tratando verdad, de acordarme quien era porque, diay, como son tantos, 120 alumnos es lo que había, y yo, “ay, quién será, y, y, y se me vinieron las lágrimas, porque yo decía, pero ¿qué ocurrió?, ¿qué pasó? Pensando esos son chicos de 13 - 14 años, hasta que llegue aquí a mi casa, vea de una vez llegué, abrí la computadora, me puse a abrir Teams, las listas, porque dije yo voy a buscar que Verónica es. Y empiezo a buscar y me dice la compañera es de apellido Orellana, no que es apellido Murillo, no hay ninguna Verónica Orellana, la única es Murillo y esta en la 8-4; “ay Dani es esa, me dice, es que yo no le doy”, y le digo yo, bueno y ¿de qué falleció? Es que no nos han comunicado nada, y me dice Dani, diay que se suicidó, diay, ese día, ese mismo, bueno yo estaba en Belén, ella de Mercedes Norte, ese mismo día en la mañana, ella tenía clases de Español, de Ciencias, una compañera de Ciencias, dice que como que ella se conectó tipo nueve y resto la mañana, era intermitente, se salía entrada no sé, y ella lo que se cree porque se suicidó entre las 10 y las 12. Y viera el susto, vea Carmen, yo eso llegué aquí como tipo 3:30, del susto me, me puse a llorar, yo en la, yo tengo una bitácora donde yo voy anotando ahí, este eh es como un, como algo, un diario de incidencias: porque tema voy, que ocurrió, si alguien se tuvo que retirar, entonces yo voy ahí anotando todo, en abril, como estábamos en la bimodalidad y a veces iba un subgrupo, después otro subgrupo, este, ahí yo tenía anotado, porque resulta que tenían que ir 15 chiquillos, y esa vez anoto yo donde dice, creo que fue como el 26 de abril, dice solo se presentó Verónica Murillo, entonces por eso me acordé, porque yo le dije: “diay mami, y sus compañeros”, “diay profe no sé yo, yo vine sola, yo creo que no va a venir ninguno”. Sentada por allá a la otra esquina del aula le digo yo: “mi amor hágase para acá, hay que hacer práctica, venga hablemos y diay sus compañeros, no vinieron, diay se perdieron la explicación”, y casi que duramos 4 lecciones como era unas lecciones de cívica y dos de sociales y conversando haciendo las prácticas me hablo de la abuela que era se Sarapiquí; le, yo le había dado clases a un hermano de ella, ya egresado, y este, el asunto di bueno, a mí me dolió tanto, bueno todos la directora cuando le contaron pegaba gritos, porque ella era sobrina de una de las cocineras del colegio, tras de todo, diay, al parecer la chiquita, las dos teorías eran: fue que estaba con depresión y también después dicen que no sé qué era un reto eso de la ballena de no sé qué. El asunto es que ella se ahorcó, de, de, de dónde están esos tanques de agua que tienen unos tubos de hierro, una estructura, el hermano estaba virtual (Carmen hace gestos con los brazos), ajá, el hermano virtual, él estaba recibiendo clases, él estudia en la Nacional, y ella estaba virtual, pero en Teams, y resulta que él le tocó la puerta Vero, no le contestó, entonces que el siguió las clases, cuando él bajo, dice no sé, eso me lo contó la novia del, del muchacho, porque yo fui a la vela y todo, que cuando el bajo las gradas en el patio el observo dice que el vio unos pies guindando y yo “la Sangre de Cristo” llamando al 911, la mamá se había ido para el gimnasio, entonces que la mamá tenía como sentimientos de culpa de que si ella no hubiera gimnasio, que si se hubiera quedado, pero diay, el hubiera no existe, diay mi chiquita, diay tomó una decisión incorrecta, diay ese día, al día siguiente habían clases, doña Laura nos reunió en un consejo de profes, porque yo me enteré porque está compañera nos dijo porque la información no nos la dieron, o sea, no la dijeron hasta el día siguiente en reunión, este, virtual, y la directora yo era la primera profe con la que iba a tener todo el grupo completo, que era el 8-4, que era que tenía que ver como se maneja, diay, esa parte, porque los estudiantes vos sabes, diay, la compañera se suicidó, chiquillos de 13 y 14 años. ¿Cómo se maneja toda esa parte? Y este, y yo le dije: “vea, sinceramente doña Laura, yo no me creo capacitada para estas cosas”. Y uno a veces estudia que Historia, que esto, que lo otro, pero qué difícil abordar todo esto y más con alumnos y adolescentes; (40 min.) y aparte que yo ni dormí bien, porque yo se lo dije vea doña Laura, tuve pesadillas, no concilie bien el sueño, este, que todavía no lo puedo creer, no sé qué, entonces, que iba a llegar un equipo del Ministerio a darnos disque que una capacitación, una charla para ver cómo abordar este, estas situaciones del suicidio, este, porque viera que eso fue en setiembre y como un mes después en octubre, me contó una compañera que en un colegio en San José, este, el muchacho, un muchacho de quinto año, que es como qué, que era así como el más popular, el que hace el partido político y todo, hijo de una abogada, también se suicidó, y ya tenían hasta pago en el, el paquete de graduación, el baile de graduación, y es que esos son datos que no salen a la luz pública, porque aquí en las noticias todo eso lo manejan, lo manejan oculto, por algo que dicen que se pueden disparar más casos de suicidio. Y el asunto fue que si esta chiquita, Verónica Murillo, sí, ella se suicidó vamos a ver jueves, (baja la voz) un martes 7 de setiembre, se suicida esta chiquita, y yo al día siguiente (Carmen dice y) fui hasta con los estudiantes fuimos a la vela y todo, vieras que triste, muy, muy triste, y yo eliminándola de la lista, hoy tenemos clases porque uno pasa lista, y yo, “uy no, mejor la quito”, porque uno no verdad, fatal, diay uno no sabe, Carmen, que tanto, verdad, tiene que ver también este encierro verdad.

CK: Y Danitza, la última vez que nosotras hablamos usted me había dicho que también habían, un caso yo creo que dos niños muy pequeños, que se habían suicidado.

DG: Aja es cierto.

CK: Entonces, mi pregunta es, ¿usted crea que la pandemia, en estar encerrado o quizás estar aislado, más con la computadora, en vez de con las personas o que crea vos que qué es la causa de que tanto niño en Costa Rica ahorita está sufriendo con depresión al punto que piensan suicidarse?

DG: Sí, no, no, este, si ansiedad, ataques de pánico, un montón de cosas que uno llega a enterarse, verdad, este, y que uno dice yo creo que este claustro que estuvimos, verdad, estas vacaciones que nos mandaron mes y medio, que usted dice bueno no fuimos ni a veranear, ni nada, porque todo aguacero cerrado, todo mundo encerrado, cuídense, no salgan, no compartan, no puedes reunirte a nivel familiar, cada quien en su burbuja, o que esa parte, verdad, que todas esas cosas se fueron así como en una bomba de tiempo, que se llenan y se llenan, de no sé de sentimientos, de cosas, que tal vez ellos quieren sacar a relucir, los papas, tal vez, este teletrabajando o trabajando fuera de sus casas, de sus chiquitos, eh eh ehhh esos adolescente solitos, verdad, no me interesa escuchar una clase que ni me van a ver, porque es la verdad, porque no se exigía, ni tan siquiera, ehh prender cámaras, en el Ministerio, o sea, que quien quería la prendía, pero nadie, nadie, la encendía, entonces, diay, prácticamente, uno, nosotros nos reíamos y decíamos diay es que hablar en la clase virtual a veces, este, parece que estuviera uno con fantasmas o que usted ve todas ahí los conectados, y a veces ni te contestaban, tal vez estaban uno o dos personas y tal vez los demás no, y detrás de todo eso que había, que ahí es donde uno dice situaciones que tal vez se pudieron haber dado como de abuso, (Carmen dice claro) situaciones de repente de abuso a nivel familiar, situaciones de violencia, este intrafamiliar, porque hay que ser sinceras, Carmen, porque yo que ya tengo mis años, 18 años en colegios, uno sabe que las instituciones, las escuelas, los chiquillos, les encanta e ir, asistir a clases porque se vuelve a veces la válvula de escape a situaciones tal vez que viven en sus hogares y que son difíciles, porque sí, efectivamente, especial se incrementaron durante pandemia denuncias al Patronato Nacional de la Infancia, ehh por abuso y maltrato físico ¿por qué? Porque los papás ok, se van todos a estudiar escuela, colegio no los ven en todo el día, los tenían en la casa diay los tenían, tal vez ahí como dicen, que sé yo molestando, que tengo hambre, que aquí, y en la desesperación, y en la no convivencia, porque no nos vemos, porque nos reunimos en la tarde noche, a cenar comer y cada quien vuelve a alistar todo, porque mañana otra vez a la rutina, (45 min.) diay se vuelve como muy complejo la parte está de, de la convivencia familiar, la tolerancia, este entre hermanos, entre bueno, los padres e hijos y viceversa, verdad, por eso te digo, que ahora me llama la atención, porque los chiquillos en los coles, en los tres que estoy, ninguno pasa si falta, si faltan es por enfermedad, pero o sea, como ocurría antes que usted se daba cuenta que más de uno bandidillo no iba ya eso, pues fíjate que no, no, no ocurre, si se ausentan es solo por enfermedad, pero por lo demás no, y me imagino que es por eso, verdad, porque ellos tal vez están ansiosos de ir al al colegio, esta semana precisamente, es semana electoral, de partidos estudiantiles hacen propaganda, el viernes se disfrazan, hay actividades deportivas, torneos, ellos están, pero encantados. Y no crea, Carmen, y un también, a nivel físico y a nivel mental, vea yo, yo le digo a, a mi novio, yo llego a las aulas, veo un montón de chiquillosclaro, a veces, verdad, ehh, a veces qué hacen bulla, y ya se sale verdad del control de cabeza y demás, pero si hay una gratificación, de, de que estén en la presencialidad, de que, este ya uno los puede ver, ellos puedan interactuar, “profe puedo ir al baño, profe puedo llenar la botella, eh profe le ayudo a jalar, porque yo ando computadora, laptop, de todo, profe le ayudo”, o sea, son, son muchas cosas verdad, o sea que hay, generaciones como estos que están en noveno que prácticamente solo estuvieron un mes en el cole, y desconocían de todo esto que ocurría, verdad, por dicha han reactivado las actividades, verdad, este hace poco hubo una actividad del Día del Libro, donde también los chiquillos podían este disfrazarse, este, vendían no sé, qué creo que pizza, frescos, este habían frescos, entonces, eso es parte bonito, verdad que hace falta dentro de las instituciones, porque diay esto estaba apagado, en la virtualidad y con pandemia, y el encierro esto estaba como apagado, no había como, verdad esa motivación, que ahora uno la ve en los chiquillos, ay profe voy a buscarme un disfraz, voy a buscar esto y empiezan usted de que se va a disfrazar, y toda esa parte que uno sabe que obviamente es un ratito, pero también del currículum, que, que tenemos que tener, la parte de divertirnos, de reunirnos vea no sabe, Carmen, yo llego a Belén en Mercedes, piden bolas en el gimnasio con los profes usted los ven entre grupos diferente todo jugando voleibol, tirando y uno se queda observando porque a mí me gusta cómo ver lo que ocurría antes, y yo decía estos chiquillos eso es lo que le falta, más allá de medicamentos, ansiolíticos, fluoxetina, esto es lo que a ellos les hace falta, esa sociabilidad, ese compartir, y este diay, porque es parte de, de poder ellos expresarse, como niños, como jóvenes, el tiempo se va volando, o sea cuando uno está en las clases se va, pero rapidísimo, como que ya van a tocar y que todos se van rápido.

CK: Yo me alegro mucho porque una cosa que veo es que usted ve el beneficio, no solamente para sus estudiantes, pero en la forma que usted está comunicando también esto es como ha dado una nueva energía de estar el aula y tengo una pregunta más sobre su trabajo y después vamos a cambiar de temas.

DG: Ok.

CK: Eh, el año pasado usted me había indicado que usted veía como una generación perdida, porque con ese cambio del horario, los estudiantes iban a tener que tomar los exámenes para entrar a la universidad, sin tener que haber terminado el curso del 2021.

DG: Ajá.

CK: Usted ve que los estudiantes, gracias a Dios, parece que están pudiendo regresar a cuestiones sociales, pero ¿cómo están académicamente ellos han podido regresar al punto donde tienen que estar y la generación, es decir, ese año realmente perdieron muchos los exámenes?

DG: Sí, Carmen vieras que, este, por ejemplo, lo que fueron las pruebas Faro que fue lo que había en vez de Bachillerato, diay total y rotundo fracaso, porque la gran mayoría, las reprobaron, ehh por ejemplo, para darte un dato (50 min.) en el Manuel Benavides, este de creo que son 6 grupos de quinto, cada quinto creo que son 35 alumnos, 7 si acaso pasaron matemática, y pasaron con notas 70 o 7, 7 estamos hablando, vamos a ver, de digamos de 180 alumnos, solo 7 pasaron matemáticas de Faro, todos los demás reprobados, y esos son los que iban para universidades, sea públicas o privadas; entonces, claramente las universidades sabían el reto que iban a enfrentar con todo este rezago de estos de estos muchachos, de estos chicos, entonces lo que tuvieron que hacer, es que en principio ahora en enero, del 2022, la Universidad Nacional, la UCR, la UNED, me parece que también, ehh abrieron unos cursos que les llamaron cursos de nivelación, a nivel de matemática, ehh, inglés verdad, como para ayudarles, este diay cuando iniciarán ya la, la carrera, porque diay, los vacíos súper, verdad, eh muy grandes los vacíos, que habían verdad, entonces sí, ahí el reto ha sido que a nivel de las universidades, que, que les están ofreciendo a ellos ese tipo de cursos para que medio puedan ahí nivelarse; por ejemplo, lo de técnicas de investigación, también verdad, y cuestiones de esas, porque no era parte del curso de la carrera, no, es para que usted, que está aquí, verdad y tiene que llegar aquí, y resulta que hay que ver como se nivela eso, porque no esos vacíos quedaron, ahí y en escuela igual, este, en la escuela la mayoría de chicos de sexto grado, ehh también salieron mal con, este, las pruebas faro, se aplicaron en quinto, pero los que están en quinto o estaban en quinto, tienen la oportunidad de hacerlo otra vez este año entonces ahí podrían, recuperar, porque deja la nota más alta, pero y los que no, así se fueron, así estamos.

CK: ¿Y digamos sus estudiantes que todavía les queda como unos años, usted crea que ellos si van a poder, digamos llegar a dónde tienen que estar para terminar bien sus digamos sus carreras?

DG: Viera que, vamos a ver, bueno, todos, los todos los colegios son diferentes, pero sí hay un factor ahí, digamos, motivacional de que yo de que yo les digo chicos hay que utilizar cuaderno, ocupo que escriban, profe no es español, no yo sé que no es español, pero necesito que escriban esa caligrafía, esa ortografía, tienen que leer, escribir, solo respuesta, no pregunta - respuesta, porque es la única manera de que aflojen esas manos, porque todos tuvieron dos años, todo ahí digital, y que hasta el Word te corrige las faltas ortografías, y le digo chiquillos aquí nos vamos como estábamos antes, y por eso, voy este, sellando cuadernos y ustedes tienen que tener todo ahí en físico, verdad, porque si vienen a ver o supervisar, vean esos cuadernos, están llenos, ustedes ahí están haciendo un proceso de aprendizaje, este, hay unos que se mantienen ahí, que están digamos, que están muy bien, otros con unas letras que ni se entienden, que ya hay uno les dice: “vea tenés que reforzar esto porque no se lee bien”, porque di ya están en noveno y diay hay unos que tienen unas letras que parecieran de tercero de escuela, y eso es parte, también, de la virtualidad, y esos son los que te dicen: “profe ¿puedo hacer tal cosa digital?” Yo: “no, hágalo a mano alzada y lo escribe”, porque nosotros también estamos con esa nivelación con, con los muchachos de hecho se nos pide; por ejemplo, ahorita el MEP, que si quedo un tema que no se abarcó, que no se vio y en este año de contenido tenía que verse, pues entonces hay que incluirlo porque si no, no se puede verdad, ejemplos si vamos por divisiones y el chiquillo tiene que saberse las tablas, y no sabe las tablas hay que retroceder para volver a incorporar ese tema porque si no, no se va a poder avanzar, entonces eso dentro eso dentro del planeamiento de la clase de aula, uno lo justifica se retoma tal y tal tema, para poder abordar el contenido que, que sigue verdad, pero si…

CK: Entonces, es decir los estudiantes que están teniendo que hacer cosas que debería de haber hecho antes y eso implica para el profesor también (55 min.) traía las…

DG: Adaptarse.

CK: Que tienen que estar.

DG: Hacer adaptaciones de, de, de programa, de contenido, de hecho el diagnóstico de ellos se realiza e prácticamente, verdad, todo lo largo de ahora del primer semestre, verdad, para ver cómo están, ahí unos, este, por ejemplo, que ni saben números romanos en quinto año, ya no es que no lo vimos y/o si lo vimos ni me acuerdo y que difícil, verdad, porque la parte histórica todo va en siglos, entonces diay, y como hablamos, porque diay a segunda mitad del siglo XX, ¿qué será eso? Perdidos en el espacio, perdidos a nivel geográfico, un día de estos me llamo una compañera: “Dani, me están diciendo estos chiquitos que e Italia está en África”, le digo yo, ah no le digo yo, yo no tengo la culpa, entonces, ahí me llevo un globo terráqueo, programamos los mapas, les digo: “chiquillos, por fa, en serio, y es como que usted viaje a algún lugar, usted tiene que conocer para dónde vas, puntos cardinales, ubicación, pero es una cosa, verdad, de retroceder y no solo a nivel de noveno, los que vienen chiquitillos de sétimo, los más grandotes de quinto, en todos, hay cuestiones ahí que hay que estar nivelando, y que pues regulándoles, verdad, que puedan diay avanzar.

CK: Muchas gracias, vamos a cambiar de temas un poco; hemos hablado un poco del hecho de que ya se ha cambiado la ley, entonces la gente no necesita buscar – usar la mascarilla; sin embargo, lo que usted vea es que la cultura ahorita está que la mayoría de la gente sigue usando la mascarilla igual que vos, y otra cosa que indicaste es que ya usted tiene sus tres vacunas y usted no sabe cuántos de sus estudiantes están vacunados emm…

DG: Esa información no tenemos.

CK: Cómo, una pregunta que tengo, porque digamos la vacunación es algo político, y hemos hablado un poco el año pasado también de información falsa, usted crea que el hecho de que no te están diciendo cuántos estudiantes están vacunados tiene que ver con el hecho de que hay un rechazo entre los estudiantes y/o sus padres en ser vacunados esto tiene que ver con esa información y qué le parece el hecho de que el gobierno no está proveyendo esta información tanto para los alumnos, los padres, como los, los profesores.

DG: Diay, lo que pasa es que todos creíamos, como, como maestros, educadores que se les iba a pedir la vacuna; sin embargo, aquí ocurrió algo, las vacunas que vinieron, eran para mayores de 12 años, entonces una gran mayoría de adolescentes, porque ellos entran entre los 12 y 13 años, una gran mayoría estaban vacunados, de hecho, yo ahí, un día haciendo un muestreo: “¿chicos todos están vacunados? ¿O ya fueron?”, y solo una chiquilla, digamos en un grupo de 33, solo una chica me levantó la mano y me dijo: “profe, yo no, porque mi mamá es de otra religión y ella no cree en las vacunas y no cree en eso”. Le digo yo: “ah, de verdad”, pero este; sin embargo, ya después si se envió otro lote de doces, de dosis para este ya chiquillos de 5 años en adelante, pero ahí igual, si el papá o la mamá quisiera llevarlo a vacunar; sin embargo, están ahorita más expuestos los chiquitos de escuela, que los de cole, porque los de colegio de secundaria, sí como que hubo más, más este, chiquillos vacunándose, que no los menores de 12 entre 5 y 12.

CK: Y entonces, el gobierno está dejando que la gente decide no vacunarse y usted cree que hay, bueno usted me indicó que hay como un 80% de los adultos en el país que están vacunados. En su opinión ese 20% más o menos que han decidido no vacunarse es por cuestiones de noticias falsas, emm, ideas religiosas, emm, que le parece que es la, la…

DG: Diay Carmen, cuan, desinformación, desinformación, ignorancia, temor a las reacciones, que todos se van a convertir en, en reptilianos o en que sabe qué. Nos van a salir escamas o quien sabe qué, exactamente porque, lastimosamente, hay gente que, diay, de todo hay en la villa del Señor, ignorancia, este, (1 hora.) total y, y por más conciencia que uno haga de la importancia de las vacunas, hay gente que no le llega, verdad igual cuestiones religiosas, te voy a contar lo que, bueno, no es del colegio, pero si afecto a, a una familia política de nosotros, una media hermana, que ella, este, vino una hermana mía, una media hermana mía, de Estados Unidos a visitarla a ella, verdad, del primer matrimonio de mi papá, emm, vino de Estados a visitarles exclusivamente aquí, porque allá ya habían quitado como mascarillas, ya allá estaban más relajadas las medidas vino a Costa Rica, si aproximadamente ella vino en junio del año pasado, yo la recibí aquí en mi casa ella me contó: “yo ya tengo tres dosis”, me dijo, creo que la Pfizer no sé cuál, que se había puesto, Jonhson y Johnson, que allá si hay, aquí no, y me dice esta hermana mía, que no que ella venía a visitar a la mayor, que ella la invitó, ella vive en Ohio, la invitó para que fuera a la casa, este que se quedara allá, que ella la recibía en la casa, que allá habían oportunidades laborales, que ella ya tenía la residencia estadounidense porque ella la reclamó el hijo, y el hijo está allá, entonces ya todo estaba bien la visa, los papeles, todo bien, y esta otra hermana mía mayor le dijo que no, ella le iba a pagar el tiquete, todo, le dijo que no, y en, la discusión fue por las vacunas, porque le dijo: “vea María Gabriela, para entrar a los Estados Unidos, tenés que venir y vacunarte, pues si no, no te van a…” “No me interesa, yo no me quiero vacunar, ni yo, ni mi hija, que la hija de ella es sobrina mía, tiene mi edad de hecho, Noelia tiene 41 años y Li Leonel es el esposo, de esta sobrina mía, tienen chiquito Santiago, ninguno se va vacunar, porque yo en mi casa, no per, nadie sale, nadie entra, no recibían visitas, no disque no visitaban a nadie, y le decía yo: “Gretel, pero tienen que salir en algún momento, hacer el mercado o algo” y me dice: “diay ahí van y se cuidan”; pero ellas no creen en las vacunas, aah bueno, está bien, eso fue en junio. Resulta, el esposo de mi sobrina, vea trabajaba para Intel, él sí tenía que salir, a agarrar transporte público, Uber, no sé, pero si se exponía verdad, y de más, esta hermana, que no quiso ir a Estados por no vacunarse, y todo el rechazo la oferta que le hicieron, bueno, la propuesta, algo, algo tenían que operarla como de un tumorcillo, no sé qué, aquí en el hospital de Heredia, eh, se interna la operan del bendito tumorcillo que tenía era como un melanoma o cancinoma algo de piel la hija la va a visitar, ni, ni ella que la operaron estaba vacunada, la hija tampoco, se van al hospital de Heredia que en ese momento también estaba colapsado por cuestiones de COVID y adiviná, se infectaron las dos de COVID, se van para la casa, contagian al chiquito, al hijo de ella de 5 añitos y contagiaron al muchacho, al esposo de ella, diay, resulta que a ellas les fue muy bien, porque fue favorable, que fue solo tos, que toda la historia y al muchacho al esposo que trabajaba en Intel, diay al cuarto día de estar infectado, no podía respirar, se ahogaba y corra intérnelo al hospital de Heredia, vea este muchacho estuvo, vamos a ver junio, julio, hospitalizado, le hicieron una traqueotomía, aquí le abrieron para ponerle respirador, estuvo volcado, verdad, y todo el asunto, claramente vacunado no, no estaba vacunado, diay Carmen, murió en, el, el 13 de setiembre, murió para el tiempo de esa chiquilla que se suicidó. Yo esa semana pase yo: “ay Dios mío, pero qué es esto, y, y, y, ya mi hermana se había ido para Estados Unidos, ya estaba en Ohio, a ella nunca le comentaron lo que estaba ocurriendo, nada más ella vio una publicación: se murió Leonel, se llamaba ese muchacho, y yo: “pero Gretel, ¿qué pasó? y me cuenta toda esta historia. Y le digo yo: “¿pero no se vacunaron?” Y me dice: “no, María Gabriela, que es la mayor, no permitió que se vacu, bueno que, si usted dice, bueno, no se quiere vacunar usted, pues no se vacune, pero hubiera permitido que el yerno, el muchacho, verdad, se vacunara y él era, él que mantenía esa casa, ellos vivían aquí en Barva, al morir él, quedo la suegra, o sea la media hermana, mi sobrina y el chiquito de 5 años, que hacían oración todos los días a las 6 de la tarde para que el papá saliera del hospital, más de dos meses y medio internado, la llamaron venga despedirse porque ya él, ni para atrás ni para adelante, (1 hora, 5 min.) quedo viuda, y vea Carmen, por eso te digo: “¿qué es lo que ocurre? La ignorancia, desinformación, hasta puede ser orgullo, no sé, no sé qué …

CK: Y ella negó vacunarse, porque ella creía que era anti…

DG: No, porque decía que las vacunas más bien eran dañinas, vea, vea que, y así anda mucha gente todavía creyendo esas tonterías, usted les dice: “vea que esto es para: no que no le vaya a dar, que le dé, pero que le dé favorable, porque a un hermano del abuelo de mis hijos, ya un señor de más de 70 años, le dio y ese sí estuvo una semana ahí, pe, pero igual lo oxigenaron, lo estabilizaron y le dice: “pero, ¿por qué me dio si estoy vacunado?” Le dice vea, le dijo el médico: “Dios libre no estuvieras vacunado, porque si te mueres”, por dicha, ya te habías puesto creo que dos dosis, se había puesto, y dice: “porque usted a su edad, ya adulto mayor, si usted no hubiese estado con la vacuna, te revuelca y te morís”. Eso es lo que la gente aquí como que no entiende, bueno, la gran mayoría que estamos vacunados pues sí, pero siempre que veo ese porcentaje, que hoy por hoy, no están vacunados y vieras que te iba a dar como dato, muchos, emm, población refugiada: peruanos, venezolanos, nicaragüenses, cubanos, no tienen las vacunas y vieran, y vieras que no es porque el Estado no se las quiera dar, porque la vacuna está gratuita para todos, no sé porqué no, no, se las quieren, este, poner, entonces, lo que pasa que no pueden viajar a sus países, porque no tiene ninguna sola dosis y eso lo he notado porque mi novio trabaja en una tienda de celulares, y ahí todos son extranjeros: hay dos peruanos, uno nicaragüense, otro cubano y yo “¿ellos tienen vacunas?” No, ninguna, yo bueno, que Dios los acompañe.

CK: Wao, (suspira profundo y se ríe) es fuerte no, verdad que la gente rechaza la ciencia y la capacidad de proteger a sí misma, que fuerte.

DG: Si, si, Carmen, diay.

CK: Y, y usted qué ahora, usted me está indicando que está otra vez, digamos subiendo los casos, (Danitza dice sí) emm y que el hospital en Heredia está en medio de una crisis.

DG: Saturado.

CK: Emm usted crea que la situación en cuanto al COVID está como en un nuevo nivel alto, o usted ve que ha ido como subiendo y bajando, y ahorita está en un sube.

DG: Sí, desde, desde prácticamente octubre - noviembre del año pasado venía la baja, había, había llegado digamos, llegaron días en donde se reportaban si acaso 20 casos, todo mundo contento, ahh, mirá, casi no hay casos nuevos de COVID y los que habían eran leves, no habían internamiento, de hecho lo es el, el ¡ay!, como le pusieron a esto, el hospital del COVID, que quedaba ahí en, en, en donde era el INS, lo cerraron y de ahí se sacaron como 400 personas y se quedaron sin trabajo, porque este hospital de, de, de COVID que se, que se hizo en el 2020, en medio de la emergencia, era precisamente para dar ese tratamiento adecuado a todos esos enfermos, pero el año pasado si como más o menos octubre - noviembre lo cerraron, como la gente se contrató interinamente, bueno, muchas gracias, se cierra, y chao, y si se daban casos que fueran a los hospitales, eh de cada provincia, de cada cantón y hasta ahorita curiosamente después de Semana Santa, porque Semana Santa fue ahora en abril, todo mundo en las playas, todo mundo feliz, ya no hay distanciamiento, ya hagamos conciertos, todo y a partir de esos 15 días después, igual a lo que paso hace un año, que también después de Semana Santa, como todo mundo se va a vacacionar y se revuelve gente con gente y todo, y curiosamente otra vez están aumentando los casos, si este un día de estos hubo, más de mil, si más de mil casos en un día.

CK: Wao.

DG: Y, y eso ya tenía, diay qué, más de siete - ocho meses de, de no ocurrir. Entonces, eso es lo que están hablando del, del rebrote y por eso el colegio de médicos estaba tan enojado con el nuevo Presidente, de que cómo se le ocurre en este aumento de, de casos ponerse a decir que se quiten mascarilla, no y el problemas es de los buses, yo no, yo no uso transporte público porque yo me, me movilizo en carro, pero, por ejemplo, (1 hora, 10 min.) eh si mi sobrina que trabajaba en fábricas, empresas, ellos me comentan que en el bus, el que quiere la usa, el que quiere no la usa; entonces, la gente va cubierta, pero siempre hay uno que otro, que va sin el cubrebocas, y ya los demás, lo ven como extraño, como raro, ahí, como ¡ay mirá! este anda sin cubrebocas, al rato nos infecta, bueno, de hecho hoy andaba en el Manuel Benavides, porque los chiquillos tienen, porque hay chiquillos que en ese otro cole, si andan sin mascarilla, ah y venía uno, venía yo con el maletín y aquella tos, y lo vuelvo a ver, sin mascarillas, y de una vez me fui por el otro lado, porque diay, y sin mascarillas, y llegan enfermos, enfermos, con tos, con resfrío, a más de uno la semana antepasada profe me siento mal, y me dice es que estaba a la par de tal ayer, y él está incapacitado por COVID, y le digo yo: “papacito y usted ¿qué está haciendo?” Cuaderno de comunicación, se va para auxiliar, que llamen a su casa, que se lo lleven sus papás, no podés estar aquí, le digo yo porque, porque se van a disparar los, los virus y no, no Dios guarde que va.

CK: Entonces, hay como una presión social, es decir, la gente se monta en el bus y no tienen cubrebocas, la gente empieza a ver, entonces, quizás eso hace que la gente haga lo correcto…

DG: Exacto.

CK: Porque se siente esta presión social.

DG: Sí, exactamente, y que claramente, en las noticias, diga lo que diga el gobierno, en las noticias están transmitiendo los aumentos de casos a diario, dicen en el hospital de Heredia tal, provincias que están más afectadas con casos COVID, diay, la gente ve todo eso, y dice: “diay, no eso fue realmente un desacierto, lo que hizo este, este Rodrigo Chaves, verdad, de quitar este, y eliminar las mascarillas, porque, este, diay, no todavía continúa. Ah bueno, y ya hay karaokes, y todo, en los bares, restaurantes, que diay y hasta eso, porque imagínate, es el mismo micrófono y pueden cantar 10 - 15 personas diferentes.

CK: Eso es, es mi siguiente pregunta, y es que, bueno, obviamente hace dos años usted estaba quedita en su casita, y el año pasado usted está viniendo un trabajo, pero realmente estaba siendo muy poco fuera de la casa, ahorita ¿cómo es su vida social?, su, su vida digamos con su familia, sus amigos y digamos con sus colegas, y que tal vez la mayoría del pueblo costarricense, en cuanto a lo social.

DG: Ah no, aquí ya todo terminó: estadios llenos, conciertos llenos, ehh, malles llenos, cines llenos, este, de hecho la gente no sale, pero cuando está lloviendo, pero, ejemplo yo que vivo cerca de zona universitaria, y que ahí hay, bueno cantidad de bares, restaurantes y todo, ehh, diay, la gente tendía a salir cuando, cuando, este cómo se llama, cuándo es quincena, o sea, es pago y nombre a veces es este, cómo es que se llama, un jueves o un viernes no hay pago, y usted ve todos los lugares llenos de gente, de adolescentes, de gente de la universidad, porque te digo ya la, ya se regresó a la presencialidad, quedaron muy poquitos realmente virtual, pero ahí está la gente de la universidad, y todos verdad a salir, a vacilar, eh, bailes, ya todo el aforo, no hay 50%, ni 20%, no, los aforos están al 100%; pero uno es interesante porque queda como en automático, el viernes que salí, este, estaba yo con él, con mi novio, había una amigo, y venía mi hijo, y, y en la mesa habían, eh, eh, cuatro sillas, y digo yo: “¡uy, son, son cinco, pero yo creo que no o si nos podemos sentar, o no nos podemos sentar”. Yo ya estaba confundida, y en eso dice: “no, no, no no”, dice, jale este otro banco o no sé qué, porque ya eso se terminó.

CK: Y desde cuándo es que todo empezó a abrir, digamos, en cuanto a la vida social.

DG: Diay, vamos a ver, eso se eliminó no hace mucho, eso fue, ya te voy a decir, nombre, porque todavía, enero, enero y febrero había restricción (1 hora, 15 min.) vehicular a las diez de la noche, hasta las diez de la noche, después la amplia, la ampliaron a las once de la noche, y a partir, si a partir de marzo se eliminó totalmente la restricción vehicular, o sea, todo el mundo, ehh, puede manejar libre toda la, toda la noche madrugada y al dejar libre la apertura de la restricción vehicular, entonces todo lo que eran lugares de entretenimiento y demás, ya podían cerrar si tuvieran patente a las dos de la mañana, lugares como casinos verdad, que aquí hay, este, diay, el negocio de ellos siempre ha sido como de noche verdad, entonces, ya podían quedar abierto las veinticuatro horas, eh, pero si ya partir de marzo, se, se da la apertura prácticamente en todo, sí.

CK: Y ¿usted desde marzo ha empezado a salir entonces más o ha sido algo como despacio, que ha sentido más y más?

DG: No, nosotros si salimos como una vez cada 15 días, porque aparte de que como ya no está tanto la pandemia, todos los precios los han disparado, porque antes como no se vendían, entonces que hacían promociones, hacían esto, que exprés, y aquí y que allá, di ahora, di ahora, ya como todo el mundo puede ir libremente y circular, si los precios han aumentado, entonces, diay, salir que a un lugar significa que en una sentada, bien se te pueden ir, ehh, treinta mil colones, en dólares, no sé, serían como 70 dólares, digamos, y sin contar qué sé yo, si te vas en transporte, en Uber, la gasolina, está por los aires, aquí, ehh, se ha aumentado, han habido este año como 5 aumentos, y este último que hoy precisamente habían manifestaciones, porque pretenden aumentarla 105 colones más, va a llegar a más de 1000 colones el litro.

CK: Wow.

DG: De gasolina.

CK: Y, y eso es una buena pregunta, digamos, entonces usted se ve que se siente más cómoda saliendo, porque esta vacunada, anda con mascarilla, en los espacios públicos.

DG: Ah sí.

CK: Sin embargo, económicamente se te hace más difícil, emm, obviamente globalmente estamos experimentando, ahorita, un aumento en los precios estamos teniendo un problema global con la infa, con la inflación.

DG: Sí.

CK: Ehh entonces eso está reduciendo su decisión de salir a comer y otras cosas, emm (Danitza dice sí) y ¿cómo ha sido la economía en general?, porque obviamente mucha gente perdió trabajos en el 2020, muchas tiendas se cerraron, incluso en un 2021, ¿cómo se ve usted la economía?

DG: Bueno, hace sí como mes y medio les contaba yo a los chiquillos que salió en una de las noticias, Costa Rica en primer lugar de la OSD, ehh, en desempleo, incluso después de España y todo, y yo decía: “¡Dios mío!, sí ¡que torta!, porque a pesar de que somos un país chiquitito, que son apenas como cinco millones, diay hay un millón de personas que o no tiene empleo o esta con subempleo, que es que venda cosas por catálogos, ehh venda cosas ahí, zapatos, ropa, de revendedor, o lo que sea, o vendiendo comida, postres, los promocionan por Internet; pero no tienen trabajos con salario, con seguro, como dicen: “ahí andan, verdad, buscando”, verdad, de hecho, mi hermana es parte de eso, porque mi hermana, precisamente, se queda sin empleo iniciando la pandemia, en sí, bueno, acá en marzo 2020 y a la fecha no ha conseguido, este, trabajo, se supone verdad que estamos en un proceso de disque reactivación económica, por lo menos eso dijo el gobierno, a atraer empresas, verdad, para ver si, si, diay, la gente llega a conseguir empleo, verdad, porque si ha estado esto complicado, este, con respecto a la, a la parte económica; sin embargo, eh Carmen, usted ve la gente tiene Netflix, tiene plataformas, de Disney, HBO, este, como te digo, hay dinero para unas cosas, pero para otras no.

CK: Hay prioridades.

DG: Exactamente, y algo que tiene aquí la cultura tica: es que tiene que haber plata para la diversión, para paseos, para ir al cine, ehh, visitemos los volcanes, parques nacionales, eh, paguemos un tour a río Celeste, verdad, y ve, y eso uno lo ve en redes sociales y uno dice: “pero mirá, este, ve que montón de gente participando de, tal y tal cosa”, verdad, entonces, uno dice: “bueno, entonces al, al final no estamos tan mal”. O los que de verdad no tienen empleo y no tienen recursos esos sí son (1 hora, 20 min.) los que diay no, no, no pueden acceder a, a, a digamos a esa parte recreativa o de diversión, mudarse, salir a comer mariscos o algo así, porque diay, están pensando en recibos de: agua, luz, alquiler, y verdad, y pare de contar. Como les decía yo: “de que les sirve a los chicos tener 30 - 100 megas de internet, y el refrigerador sin comida”; eso no tiene ningún sentido, verdad, de hecho, parte de lo que también decreto este gobierno, fue que la conectividad, la iba, la declaró como parte derecho humano, para ver si acaso, en las zonas más alejadas de Costa Rica, zonas de campo rurales, diay, los muchachos puedan tener conexión, verdad, y no estén en desventaja, de los que si están en las zonas, pues, más céntricas, verdad, o, o del gran área metropolitana.

CK: Ok. Muchas gracias, entonces, usted crea que, eh, la gente está sufriendo económicamente, pero a la vez, esa gente no está visible, porque ellos no están paseando, no están saliendo, entonces tenemos como un millón de personas que están sufriendo una vida y quizás la brecha entre la mayoría y este gente se está aumentando, (Danitza dice correcto) porque no pueden accesar a, digamos el cine, el mall…

DG: Sí, exactamente, exactamente Carmen, es la desigualdad existente, verdad, aquí por ejemplo, te comento y, y lo hemos hablado estos temas en las aulas, ehh, vamos a ver, dónde está el hospital de Heredia, del lado atrás eso es el sector Sur, eso ehh, pertenece a un lugar que le llaman Guararí; Guararí, no es así como muy bendito, verdad, porque es lugar que se crea, por usurpación de tierras, entonces, ahí se mete gente a apropiarse de tierras, que eso era de uno de los abuelos del que fue presidente aquí de Oscar Arias, y todo eso se invadió en los años 90s, este, esta invasión de terreno hizo, este, di casillas de lata, digamos, precarios, por decírtelo así, hoy por hoy, diay hablemos de 25 años después, tiene colegio, tiene escuela, y calles, iluminación de todo; pero sigue estando, este, partes de precario, hay problemas a nivel de delincuencia, drogas y demás; y sin embargo, eh, en un sector de esas zonas de Guararí que quedo una finca, eso lo compró una empresa constructora, hicieron unas casas, pero son unas casas divinas, le digo yo a los chiquillos, parecen las de Beverly Hills, pues unas casas no es condominio, eh, eh, porque todas las casas son diferentes y unos acabados lindísimos, claro, hay unas tapias, que son como de 4 o 5 metros, de manera porque colindan con esa zona, que es la zona diríamos fea, donde está la pobreza, la marginalidad, ehh, la drogadicción; todo eso, entonces, tienen todo eso, en tapias, hay portón de entrada abajo – arriba; y yo les decía: “chiquillos vean claramente la sociedad costarricense: pobreza vrs la opulencia”; y eso es lo que se está dando aquí, aquí cada vez lo que es clase media, ehh, diay, ahí como que no van a ascender, a tener riqueza, porque más bien pueden caer en pobreza, entonces, mucha gente, por ejemplo, que vivían antes solos, pagaban un apartamento, no me voy a ir a vivir con mi mamá, voy a vivir con mi hermano, porque entonces me ahorro plata, pagamos entre medias el alquiler, compartimos, y no, y, y, y para ahorrarme dinero, verdad, y cuestiones de esas; pero sí, aquí tenemos una Costa Rica que si no, no tiene recursos, está con desempleo, lastimosamente, algunos, verdad, también se meten en negocios, verdad, no, no, oscuros de, de, de robos y de asaltos por la, por la necesidad, verdad, que existe y como te digo los productos carísimos, todo aquí ha aumentado: el café, la leche, los huevos, el arroz, que diay, que son los productos de la canasta básica, este, a todo, Carmen, le han metido impuestos, a todo. Ehh, ahorita, habían bloqueos en las calles precisamente por este aumento de combustibles, porque tras de que ni los salarios alcanzan, gente con desempleo, meten impuestos, que ya nadie puede pagar, y el problema es que se sabe de empresas, millonarias, que más bien hacen evasión y no pagan nada, entonces diay, pagamos los pobres (1 hora, 25 min.) entonces esta complejo esto, sí.

CK: Y, yo imagino, digo esto como siendo maestra también, ehh, imagino que usted no recibe un sube en su salario a pesar de que la canasta básica (Danitza dice ah no) hay otras cosas que están aumentando.

DG: Ah no, no, no, aquí todo está, quedó este, frenado, este, quedo ahí, nadie recibe aumento, nada, eso sí, la inflación eh disparada, cada vez las cosas más caras, entonces, ahí uno viene a seleccionar producto, bueno ¿qué compro? Este arroz es de ehh 99% grano entero, este es de 80, bueno, me llevo el de 80%, no es la gran calidad, pero necesito ahorrar 100 - 200 colones, entonces ehh, hay que rendir hasta donde se pueda, verdad, este el, el dinero, porque efectivamente todo es tan caro y ahora con este aumento de combustibles, que eran las manifestaciones que hoy habían, entre taxistas, gente de tráiler, de plataformas Uber y Didi, este pero como se les ocurre en invierno recetar 100 colones de aumento por litro, este diay, nadie va a poder andar en carro, entonces, o caminando, o en bicicleta, o búsquese otro medio porque esta super caro; pero igual aumentan los pases de los buses, todos los productos porque diay los transportan igual por contenedores, entonces, la gente realmente como que está molesta, de hecho, ahora, nosotros como educadores tenemos un problema, bueno y otros ministerios, porque no nos están pagando el salario completo, a mí me deben, por ejemplo, desde febrero, yo trabajo 48 lecciones, me están debiendo 8 lecciones desde febrero, vamos: febrero, marzo, abril y mayo, vamos a ver esta segunda quincena, y lo que nos dicen es que es por los hackers, unos hackers que se apoderaron de, del sistema de Hacienda, entonces, el sábado ya había una reunión con sindicatos, y con este nuevo gobierno porque ya estaban diciendo que se iba a convocar una huelga, si no nos dan el salario completo, el día que tiene que ser porque si tengo compañeros, maestras y docentes que tienen desde febrero de no recibir, un solo colón.

CK: ¿Usted lleva desde febrero sin recibir un cheque?

DG: No, si me, si me pagan, pero el pago es parcial, ya me deben, me deben 8 lecciones, que son como 250 000 colones al mes, y así hay un montón de compañeros que les deben pagos parciales o les deben todo el salario completo.

CK: Y usted dice que hubo un grupo de hackers, que se metieron a Hacienda, (Danitza dice grupo Conti) entonces.

DG: Ruso dicen que es, entonces, que ellos se metieron en el sistema de Hacienda, y que por eso ya no pueden eh, eh, pagar las planillas como se deben, entonces eso ocurrió como 15 días antes del cambio de gobierno muy extraño, muy extraño, porque uno dice, diay a lo que decimos, verdad, porque diay al rato es que se perdió alguna plata, y, y están viendo a ver qué, que, que cuento nos meten, verdad, para ver de dónde la recuperan o qué sé yo, pero al final, nosotros no lo sabemos, gente que estuvo incapacitada en marzo, le pagaron en abril como si hubiesen estado incapacitados en abril y ya no estaban incapacitados, entonces pues no recibieron el sueldo.

CK: Entonces, eh, según el gobierno, esos rusos han tomado el dinero y por eso no pueden pagarlo o, o ellos están pagando a los rusos para que sea.

DG: No, ellos lo que dicen es que los hackers se apoderaron del sistema de Hacienda, que es donde hacen los pagos de todos los Ministerios y que ellos están exigiendo el pago de 20 000 000 de dólares al, el, al gobierno de Costa Rica, para que ellos, este, se este, se salgan ahí y entreguen los sistemas lo que pasa es que vea, Carmen, y que ahh bueno y escuché que hasta el FBI iba a colaborar con delitos informáticos de aquí, para ver que se hacía; sin embargo, yo todo esto lo veo muy extraño, y muchos de nosotros también, porque yo digo ahora, yo que no sé mucho de informática, pero hay tantos cosas de escudos, verdad, que protegen sistemas y de todo, y uno ahí es donde se pregunta: será realmente que eso ocurrió o, o algo nos quieren ocultar como, como pueblo, entonces, si no, no, no estamos como muy claros, verdad, realmente lo que ocurrió, eh, nos tienen con largas el, el sábado hubo un acuerdo porque dicen que ya esta quincena (1 hora, 30 min.) si van a pagar bien, que lo van a hacer manual, pero digamos, eh entendí que si el viernes los educadores, nosotros empezamos a reportar, porque yo ya reporté, que no me están pagando bien, se va hacer un listado a nivel nacional y es probable que si se convoque, pues a una huelga, porque no estamos esperando, eh no tenemos el salario completo y recibido diay a ¿cuál trabajador le vas a pagar tres meses después?

CK: Claro, y digamos, por esta cuestión de la inflación, tanto como no recibir todo su salario, imagino que esto implica un dolor económico para vos y su familia y como usted me indicó estás comprando arroz quizás menos calidad, eh quizás estás manejando menos. ¿Qué otros cambios has tenido que hacer?

DG: Sí correcto, correcto, o sea hay que adecuarlo todo, porque yo digo: diay no, tenía tal presupuesto y resulta que no por culpa de uno, sino del propio gobierno, de los hackers, de lo que sea, entonces, la gasolina, esto, rendir esto, verdad, este, o sea, es este, verdad ir acomodando todo, a lo que tenemos ahorita, pero a como te digo yo he podido, hay colegas que están ehh trabajando en zona larga, combustible tan largo, y dicen: “tenía que pagarle el alquiler a la señora de la casa eran 300 mil, no me alcanzó, le pague la mitad compañeros ya no me alcanza”. Y tras de todo nosotros tenemos un banco que se llama Caja de ANDE que es, este verdad, de recursos de todo el sector educativo, pero resulta que ni están prestando dinero, porque como no tienen el sistema digital de las planillas entonces tampoco pueden saber cuánto en realidad estamos pagando, entonces, estamos atados de pies y manos.

CK: ¡Qué duro!

DG: No, sí, sí.

CK: Lo siento. Y hablamos un poco de la cuestión de la información, entonces, yo creo que esto se trata de la información, (Danitza dice sí) emm, ¿qué es su fuente principal de información sobre el COVID, sobre estas cuestiones económicas y vamos a hablar de la política en un momento que esta…

DG: Ehh, las noticias, yo si veo las noticias de canales aquí nacionales, lo que es telenoticias, este, radio monumental, en, en, en también, cuando voy manejando siempre aprovecho para escuchar, porque si hay como mucha este crítica, en este sentido, Repretel también que es otra empresa, entonces incluso a veces veo canales diferentes, hay variaciones en lo que dan, eh, eh, con la información, pero todo mundo verdad, está claro, en que la economía se tiene que reactivar, la gente necesitamos, ehh la gente que tenga empleo, ehh a nosotros por ejemplo nos están cerrando un programa de sordos, que es el que yo atiendo el día de hoy, eso lo, lo cerró el antiguo gobierno PAC desde 2015, entonces ahora hablaba con la compañera, o sea, que ya para el otro año no hay, entonces le decía como que si, si ya los sordos no existieran, diay ya ningún sordo necesita una oferta educativa especial, entonces estamos viendo si le escribimos a esta nueva ministra, con toda la documentación, verdad, que la población sorda, que, que sí existe en el país, y que ellos, este, requieren de clases en lesco que es la lengua en señas costarricenses, este, y para que no lo cierren el programa, porque este di pues todavía hay alumnos y sabes que es, o, ah, es, o sea la injusticia lo que hacen, que los mandan a un programa que se llama Plan Nacional, y Plan Nacional son chicos con síndrome de Down; y el asunto con ellos es solamente la parte auditiva, ellos son súper inteligentes, nada más que necesitan todo en señas y demás, porque así tengo alumnos que han salido de bachilleres, han estudiado en universidades, y todo de lo más bien, y, y, y, han llegado a pedir matrícula y les dicen no, no se puede porque no hay presupuesto, váyanse a otra oferta educativa, y los mandan ahí con, con chicos que realmente ellos si tienen, verdad, problemas a nivel de coeficiente intelectual y yo digo ¡qué torta!, porque aquí no hay un error, hay un horror, porque no deberían de estar ahí.

CK: Claro, entonces las cuestiones económicas van más allá de la casa, van más allá de la comida, y están impactando también a la gente necesitada por sus servicios sobre todo a la gente sorda, que hemos estado hablando de ahorita.

DG: Ah sí. Si esto uno diría, que diay, se supone que todo un nuevo gobierno, verdad, se preocuparía, diay, (1 hora, 35 min.) por las clases más desposeídas, verdad, los que más les cuesta. Este señor prometió 150 000 casas, habrá que ver si, que tan cierto es que en cuatro años realmente va poder ver, dar este está 150 000 casas, porque la realidad es que todavía hace unos tres meses otra vez, trescientas familias invadiendo allá en una finca por el lado del Parque Diversiones, y que, que dice uno, porque la gente está invadiendo tierra, sean o no sean extranjeros, porque existe eso: ah no, es que son extranjeros; no, es gente también costarricense, que cayó en pobreza, se quedó sin trabajo, papá lo echaron, mamá lo echaron, y si le metemos también alguna situación de enfermedad, o esto, de personas que, por ejemplo, este muchacho que murió de COVID, que era el jefe de familia, ya ahora se quedaron esas mujeres, mi, mi media hermana y mi sobrina, como dicen: “viendo para el ciprés”, porque hasta eso, ellas nunca habían trabajado, nunca han trabajado, y el, y el chiquito con 5 años, y uno, y alquilando y uno dice y ¿cómo harán ahora?

CK: Y Danitza yo recuerdo que usted no apoyaba al PAC eso no era su partido. Puedo preguntar si usted voto por el presidente de ahorita.

DG: No.

CK: Y. No.

DG: No, no, no voté por él, yo, yo iba con Frente Amplio. Si Frente Amplio porque tiene, bueno, de hecho muchos alumnos ahí me, nos metimos, quedaron varios diputados, de hecho tengo el contacto de uno de ellos, y esto mismo verdad, porque ese si llego a la Asamblea, yo le dije a la compañera, hablemos con ese diputado, mandémosle todo el material, a ver en qué nos puede ayudar, para que el programa del sordo no lo cierren, pero, pero si, ehh, Carmen, aquí la patria hay que hacer uno, desde la trinchera de uno, desde donde uno esté, porque no es posible que se estén dando estas injusticias.

CK: Y le puedo preguntar un poco sobre las elecciones porque yo imagino, más bien, es para mí imposible no imaginar que la situación económica, salud pública, del COVID 19, impactó como voto a la gente sea para, para Chaves, o sea, para otra persona.

DG: Sí, diay, eran 26 partidos, 26 partidos en un país tan chiquitito, verdad, este, el, el asunto con tanta cantidad de partidos lo que hicieron fue que, diay quebraba el voto verdad, entonces este, si había eh mu, mucha gente que iba con este señor, con Figueres, que era que se había ido para Suiza 10 años, verdad este como no pudieron extraditarlo porque él tenía ahí, como este, un dinero que le habían pagado y no sé qué, entonces este, los mismos anuncios de la campaña política él decía yo sé que me tratan de ladrón, de corrupto; pero vengo a, a, a una Costa Rica, verdad, a recuperarla, a que crean en mí, entonces, mi hermano me decía, el esposo de Vane, Francisco, ay yo creo que Figueres va a venir a, a, a, como a resarcirse a, a, a, hacer cambiar todo la mala reputación que tenía; y yo no sé yo la verdad no le creo nada, y este otro Chaves, que fueron los dos que quedaron para la segunda este elección, el problema fue como a él lo acusaron, el Banco Mundial, por el asunto de acoso sexual a unas muchachas, a unas compañeras, entonces este, también había como de situaciones de esas, entonces, aquí la gente, jocosamente, en Costa Rica decía: “que tirada, por quién votamos por el violador o por el ladrón”, o sea, una cosa. Y uno decía: “ay Señor, es que aquí ya no hay cara en que persignarse”. Y yo decía: “bueno, quede quien quede, ojalá que pueda, pues, un poco de arreglar, verdad, eh, las situaciones que tiene realmente el país y que producto de eso dejo fue lo que dejó el PAC, porque en ocho años, ocho años tuvieron el PAC, dos consecutivos se que crearon más de 130 impuestos, que no existían en el 2012, dónde están esos impuestos, pues nos los cobran a todos nosotros, y diay obviamente eso implica también empobrecimiento, verdad, de las masas y que bueno que todos tenemos que pagar impuestos; pero paguemos impuestos de acuerdo a, a lo que nosotros ganamos y el problema es que hay empresas, por ejemplo, Claro que aquí está en el país, que el año pasado, eh no reportó utilerías, dijo que no tenía ganancias, (1 hora, 40 min.) entonces, no pagó nada a Hacienda, igual cervecería Costa Rica. Y yo como no va a tener ganancias, entonces uno dice como ciudadano, diay, aquí nos están haciendo los tontos al pueblo, y de ahí ese descontento, esas manifestaciones de traileros, de taxistas, con el combustible, porque ya dijeron que lo que iban a aumentar eran 100 colones, eso salió el viernes 100 colones, todo el mundo esta asustado, porque diay, no, no, no sé qué va a ocurrir, no es posible verdad, y no se ve también como una parte del gobierno, ahorita, porque como él fue, el actual presidente Rodrigo Chaves, él fue ministro de Hacienda, economista, trabajo con el Banco Mundial, él dice que él no va a bajar ni un colón en impuesto a los combustibles, que es el 40% de lo que se paga por cada litro, ejemplo, si el litro va a llegar a los 1000 colones, 400 colones es el impuesto que se va a arcas del gobierno.

CK: Entonces, podríamos decir que si Figueres, que obviamente es parte del partido Liberación Nacional, es como un símbolo de Costa Rica de antes como usted estaba diciendo su hermano, lo veía cómo vamos a regresar a otra época, en quizás populista, y que Chaves es como más modelo neoliberal.

DG: Sí, sí.

CK: Por su labor con el Banco Mundial.

DG: Sí, sí, correcto.

CK: Y obviamente, Frente Amplio tiene una larga historia que va cómo con los comunistas, entonces, es otra trayectoria.

DG: Ah si totalmente es otra cosa, verdad, por eso más bien este programa de sordos, el que pienso decirle es del Frente Amplio, porque la otra me dice es que yo tengo un contacto, pero es del Chaves, y yo le digo eso no nos van a dar pelota; o sea porque es que uno tiene que buscar a la persona indicada alguien que no cree en algo, como decir ve estamos reportando presupuesto de becas, comedores escolares y un montón; no le voy a decir, a pedir, una beca, porque no te van a dar nada, entonces es más bien por medio de comunicación, yo tengo un montón de estudiante sordos, egresados que más bien les di porque ellos también, este, han luchado por su propia educación verdad, este para que sea inclusiva y que ahí les voy a decir que el programa lo piensan cerrar, por qué ustedes también hagan como su parte verdad, para que también exijan a las autoridades del MEP, porque el cuento es que no hay presupuesto, pero el presupuesto esta desde el 2004 que se inició ese proyecto .

CK: Wao y yo sé que hubo muchos candidatos 27, y usted no voto para ninguno de los dos que se quedaron, pero después hubo otra votación entre Figueres verdad y Chaves y en esas elecciones ¿usted participo?

DG: Sí, correcto sí, pero lo que pasa es que lo, lo, lo, o sea, vote, o sea puse equis, equis, ni vote en blanco porque como dicen, verdad, que si le ponen una equis, este, que si esto y yo no, no, no, al final de cuentas anulo el voto, o sea, anulado, totalmente porque ninguno de los dos me representan, que eso es lo que uno a veces dice, bueno diay, si la gente votara por lo mismo anualidad, este bueno dice, hay una gran mayoría que no voto ni por el otro, porque no hay representación de ninguno de los dos, pero diay, solamente en un empate hubiese quedado Figueres, porque queda el de mayor edad.

CK: ¡Ah sí! Yo no sabía eso.

DG: Aquí en Costa Rica la ley dice eso, que si se da un empate que a veces cuesta, pero que si se diera, el que queda es el de mayor edad, que en ese caso era Figueres, pero ya ni Figueres quedó, este Hugo Chaves duro como un mes para estar dando los nombres de su gabinete porque ni siquiera tenía equipo, tenía dos o tres y más bien, llamo a Figueres, para decirle, para preguntarle nombres de ministros, que él sí ya tenía listos porque él no los tenía, ya a la carrera.

CK: Es decir, que estamos hablando de dos partidos, pero realmente la política está parecida, entonces realmente la gente decidió si querían votar, como usted dice, para un ladrón o para un violador, porque la política de ambos era tan parecida.

DG: Ah sí, sí, sí, sí, sí ahora quedaron un montón de fracciones divididas en la asamblea, de un montón de, de partidos, este, y lo que han estado haciendo es, ehh reuniones para hacer acuerdos, verdad, que es lo importante, este pero diay lo importante y yo creo que no hay nada importante, porque de una vez nos recetan ese gran aumento de combustible, y este, y ellos pueden rebajar ese impuesto del 40% que lo bajen a 20 (1 hora, 45 min.) o a 15; pero no quieren y no quieren, el oficia, el oficialismo, el grupo de, de, de Rodrigo Chaves, porque como te digo: él es economista, él es Hacienda y él dice va a quedar un hueco en las finanzas, y Carmen, y los dineros que se han robado, precisamente hoy, después de las 5 de la tarde van a dictaminar medidas, ehh preventivas, a como 7 alcaldes, y está metido el alcalde de San José, Jonny Araya por cuestiones que le llaman el caso Diamante, porque son un montón de contratos y cosas de obra pública, que no se sabe dónde quedó este dinero, y son millones, y diay, ya el OIJ tiene, diay tiene pruebas y tiene de todo, y ellos están separados del cargo de, de la alcaldía y a esperar a ver ahora noticias, verdad, para ver que dicen porque no es justo.

CK: Y obviamente, Jonny Araya, es del partido del PAC, la mayoría…

DG: De Liberación.

CK: Ah es de Liberación, perdón.

DG: Jonny Araya es de Liberación. No ese es el asunto de los 7 alcaldes, 5 son de Liberación.

CK: Ohh.

DG: Entonces hasta eso, hasta eso fue un, un punto ahí de quiebre para Figueres porque eso se lo dijeron en los debates, que le parece 7 de los que están ahí de alcaldes 5 son de Liberación, eh, eh acusados por actos corruptivos, diay, que no se puede defender, lo indefendible.

CK: Claro.

DG: Esperemos, que ahora porque un montón de compañeros míos sí votaron por Rodrigo Chaves, le dieron la adhesión, yo dije bueno esperemos porque este partido es nuevo, el de Rodrigo Chaves, creo que tiene apenas dos años de haberse creado, esperemos que no sean experimentos, porque ya experimentos ya no se pueden, ocupamos que alguien dirija bien el barco, este y que de verdad podamos levantar este, este país, pero vea esta, ojalá que me equivoque, pero a como yo lo veo, casi que le puedo atinar, que de aquí a la otra semana, por lo menos se va a ver un movimiento de, de huelga, por lo menos al sector educativo, y si esto de los combustibles se queda ahí, lo que es el sector transportista, sector buses, pues también, ehh, ehh se van a empezar movimientos sociales, por la no respuesta, eh, del gobierno a las necesidades de diay de, de la ciudadanía.

CK: Claro, entonces hemos tenido un cambio político, quizás el PAC no era lo mejor, pero quien sabe realmente estamos ahorita en un momento donde estamos viendo a ver, como es que este nuevo gobierno va actuar.

DG: Exacto sí, sí está en esa parte verdad, esperemos que de verdad, diay, pues se llegue a hacer mejoras en todos los ámbitos, verdad, porque sí, sí es preocupante verdad, este, esas situaciones que se dan, pero diay no lo sabremos.

CK: Y entonces pensando esto es siempre como termino, eh tengo dos preguntas, viendo para el futuro, usted se siento optimista, pesimista, en cuanto a la situación suya y digamos del país.

DG: Diay Carmen, tengo que estar optimista, verdad, yo confío, verdad, en Dios y en las leyes del país, en la propia ciudadanía del pueblo. Yo lo hablo con compañeros, tenemos que estar alertas, leer, informarnos, de que está ocurriendo, y, este, tomar decisiones; yo ahorita perfectamente podía meter un sala cuartazo en la sala constitucional por esa retención de parte de mi salario; sin embargo no lo he hecho porque como yo pertenezco a dos sindicatos estoy esperando a que esos sindicatos a ver que reaccionen, hasta esta semana nos daremos cuenta y sino pues yo lo haré por mi parte lo mío, pero no, no, yo siempre considero que uno tiene que tener: esperanza, optimismo, más en situaciones que se viven con esto, que de pandemia, que digamos de esto que se calmó un poco, el año pasado murió muchísima gente, creo que más de la que murió en el 2020, ehh, de COVID, ehh, irónicamente y ya muchos verdad con una, dos dosis verdad, pero si fue muchas personas las que murieron el año pasado y que ahora que se está regresando a una nueva normalidad, diay uno esta con esa esperanza, verdad, que la gente vuelva a recuperar sus trabajos, que la economía se logre a estabilizar, este, y, y como es que se llama, y, y diay, que todo vuelva, diay pues, (1 hora, 50 min.) a estar como antes y aun así mejor, verdad, que, que antes de 2020.

CK: Y por último, hay algo que no hemos hablado sobre que usted crea que es importante tener aquí en esta grabación.

DG: Diay no sé qué más, Carmen, yo creo que ya hablamos de todo, verdad, si verdad, abarcamos todas, todos los digamos gran parte de los temas, sí.

CK: Pues, entonces, yo quiero agradecerle y voy a parar la grabación y voy a hablar un poco sobre accesando las entrevistas.

DG: Ok, ok, Carmen.