Rodrigo Hernández Montero Oral History, 2021/06/15

Rodrigo Hernández Montero Registro Oral, 15/06/2021

En esta entrevista Rodrigo Hernández Montero es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Empiezan hablando de cosas que habían cambiado desde el ano interior. Hablan de los cambios que ha visto en el hospital donde trabaja y del equipo de protección. De allí, hablan de la economía, de la vacua, de su hogar y el uso de las mascarillas. Rodrigo cuenta del momento que el vio la situación de la pandemia empeorar, como ha cambiado la cultura de tocar y de su familia. Para terminar, habla de las fuentes de información y del futuro.

Esta entrevista es la segundo de una seria de tres (2020, 2021, 2022)

06/15/2021

Carmen Coury

Rodrigo Hernández Montero

Carmen Coury

English Health & Wellness

English Home & Family Life

English Healthcare

familia

Costa Rica

odontología

trabajo

vacuna

Latino(a/x) Voices

Southern Connecticut State University

08/22/2022

08/22/2022

11/05/2022

06/15/2021

Carmen Coury

Rodrigo Hernández Montero

Heredia

Costa Rica

audio

Español

Spanish

01:26:11

En esta entrevista Rodrigo Hernández Montero es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Empiezan hablando de cosas que habían cambiado desde el ano interior. Hablan de los cambios que ha visto en el hospital donde trabaja y del equipo de protección. De allí, hablan de la economía, de la vacua, de su hogar y el uso de las mascarillas. Rodrigo cuenta del momento que el vio la situación de la pandemia empeorar, como ha cambiado la cultura de tocar y de su familia. Para terminar, habla de las fuentes de información y del futuro.

CK: Hola. No te escucho, ¿tú me escuchas?

RH: Hola, hola ¿me escucha?

CK: Sí, ahora sí ¿tú me escuchas?

RH: Muy, muy bajo.

CK: ¿Ahora?

RH: A ver, este…

CK: Ahora.

RH: ¿Me escucha ahí?

CK: Yo te escucho muy bien.

RH: Ya ahora sí, ahora sí.

CK: Ok, que dicha, me alegro de verte, gracias por hacer esto.

RH: No, con mucho gusto, me alegra mucho verte.

CK: Igualmente, aunque no te veo la cara, siempre te veo los ojos (ríe)

RH: Ahh (ríe)

CK: Ehh

RH: Sí. Es que estoy, es que estoy en el hospital porque estoy sin batería casi el teléfono, entonces si me voy, se me descarga el teléfono.

CK: Tranquilo, no me importa donde estés dónde estás, está bien mmm nada más, tú no me has mandado el formulario de consentimiento, mmm si me lo puede mandar más tarde si no hoy.

RH: Si

CK: Si ok, perfecto y no sé si pudiste leerlo, pero precisamente lo mismo pasado y nada más, para la grabación, para que sepas ya se están grabando, una grabación necesito decir unas cosas, primero, que se está grabando, segundo, que en la entrevista igual que la entrevista que hicimos el año pasado, se va archivar en el archivo de Covid-19, que está en la Universidad de Indiana en Purdue, pero es un archivo digital abierto a todo el mundo, y también quiero enfatizar que esto es, bueno yo te estoy entrevistando, pero esto es su entrevista, entonces cualquier pregunta que yo hago no quieres contestar, no te sientes cómodo, nada más me dices y podemos cambiar de tema, podemos pausar la entrevista o incluso pararlo del todo, y por último,

RH: Ok.

CK: Yo soy voluntaria no me están pagando, yo no te estoy pagando a vos no hay ningún beneficio económico que se está haciendo por medio de la entrevista, emm ¿usted tiene alguna pregunta?

RH: No, no, todo está claro.

CK: Ok, que dicha emm entonces vamos a empezar con antecedentes, igual el año pasado, porque es posible que alguien que vea este video no haya visto el del año pasado, entonces te voy a hacer preguntas, muy básicas, y después en algunas preguntas que es del año pasado, y unas nuevas, dado otra situación, obviamente ha cambiado, entonces para empezar ¿me puedes decir la fecha y la hora y el lugar donde usted se encuentra, ahorita?

RH: Mmm son las 4:00, las 4 de la tarde, del día 15 de junio del 2021, estoy en Heredia, en el, en el hospital de Heredia, donde trabajo.

CK: Perfecto y, ¿me puedes decir su nombre completo, la fecha y lugar de nacimiento?

RH: Ehh bueno Me llamo Rodrigo Hernández Montero, y nací en San José, el 31 agosto de 1979.

CK: Perfecto, y usted vive ahorita ¿sigue viviendo en Heredia verdad?

RH: Sí.

CK: Sí.

RH: Sí, sigo viviendo ahí eh (se corta el audio audio). (5 min.).

CK: Ehh, perdón Rodrigo, se, se separó un segundo ahí, usted dijo: sigo…

RH: Viviendo en Heredia, en San Rafael.

CK: En San Rafael, ok, perfecto, muchas gracias y mm ok, bueno hace 1 año cuando hablamos, mm la situación en Costa Rica era muy diferente a lo que es hoy en día, digamos en ese momento creo que había muerto menos de 30 personas, en total.

RH: Ajá.

CK: Y por lo que yo entiendo ahorita, casi son 30 personas por día los que están muriendo.

RH: Sí.

CK: Entonces hoy en la situación es muy diferente, el año pasado usted estaba yendo al hospital, emm, pero me decía que muchas, muchos pacientes no querían ir a verte, porque tenía miedo, emm la situación sigue igual, es ¿cómo ha cambiado, digamos su vida como trabajador en un el hospital, como dentista, digamos?

RH: Bueno en la parte pública, verdad, que es donde yo trabajo, las 8 horas del día, ehh sigue igual, verdad, sigue igual, estuvo a principio de año (se pega el video) de sigo ¿me escucha ahí?

CK: Sí, yo, yo te escucho sabes que, yo, yo voy a parar el video porque quizás así, tenemos mejor la señal.

RH: Ok.

CK: Ok, emm, pero sigue entonces, la situación ahorita está muy parecido a hace un año, pero en diciembre la situación empezó como a cambiar, pero ¿en qué sentido?

RH: Ehh pues empezamos a ver más pacientes, verdad, ya este, las emergencias se, se seguían viendo normal verdad, y las urgencias también, digamos los pacientes hospitalizados, pacientes ehh (se pega el video) con cáncer, con cirugías cardíacas, con problemas de acceso, infecciones grandes a nivel oral, eso lo seguíamos viendo igual, siempre, ehh los pacientes del, de CENARE, verdad, el Centro Nacional de Rehabilitación, pues, los, los estamos viendo nosotros, los de la parte de Heredia, por qué antes todos los mandaban al, al, al Centro Nacional de Rehabilitación, que es un hospital que cerraron o más bien lo convirtieron, en un hospital solo para Covid.

CK: Ahh.

RH: Entonces pues lo empezar nosotros, que son pacientes ehh con, con espectro autista, asperger, parálisis cerebral, ehh síndrome Down, todos los pacientes de difícil manejo, los estábamos viendo nosotros, los que pertenecen al área de Heredia ehh.

CK: Y ¿eso, eso hace el trabajo más difícil?

RH: No, por, o sea pues, digamos que no, porque, son pacientes que nosotros vemos bajo anestesia general, entonces el paciente pues es inducido, a, a, a un estado verdad, en el que pues bajo los anestesia general, y pues uno pues aprovecha para hacerles todo lo que necesita hacerle en una sola cita, entonces no es tan difícil, lo difícil es el manejo digamos, este ehh (se queda pegado el video) médico y cuando tienen este, pues algún problema cardíaco, o algún otro tipo de problemas respiratorios, o así, pues eso nada más de coordinación con las distintas especialidades y pues manejar el paciente.

CK: Entonces, ahorita, usted tiene más pacientes, porque sus pacientes emm con asperger y Síndrome Down, ahora están viniendo a ver, a verte a vos y a los otros médicos que están en Heredia, imaginativo, imagino la situación es igual en Cartago, en Alajuela, etcétera.

RH: Exacto, sí.

CK: Y digamos, pacientes que estás viendo, porque usted me decía que usted tenía mucho miedo en mayo, de que mucha gente iba a esperar, (10 min.) y que cuando llegaron a verte iban a tener problemas más serios, eso resultó o.

RH: Sí

CK: O ¿no era tanta la situación?

RH: Pues sí, sí comenzamos a ver pacientes, por dicha no tan complicados, sí, sí comenzamos a abrir un poco más, pero di otra vez, volvió a cerrar, la capacidad de atención, para no, para no tener aglomeración en la sala de espera, los insumos: guantes, mascarillas, ehh batas, gorros, todo esto, se nos ha bajado mucho, porque antes muchas cosas solo lo, solo lo usábamos nosotros, ahora lo utiliza todos enfermeros, ehh departamento de aseo, médicos, ehh administrativos, están usando (se queda pegado el video) digamos tenemos una caja de guantes para, o sea (se va el audio).

CK: Rodrigo.

RH: Sí.

CK: Sí, pero cuando usted está diciendo que antes, había equipo que únicamente era para ustedes los dentistas, que estaban en haciendo eh operaciones, pero que ahora este equipo se tiene que compartir con mucha otra gente en el hospital emm.

RH: Sí, sí.

CK: Y estamos agarrando de ejemplo de los guantes perdón.

RH: Eh sí exacto, ahora hay que, hay que, o sea hay que usar, equipo digamos de protección personal, que antes sólo un usábamos nosotros, hay que compartirlo con otros, ehh di pues la Caja, (se queda pegado el video) asumen porque gastamos mucho material, mucho.

CK: Sí porque eh eso es por el Covid, verdad, porque como ¿la gente se podría enfermar, ehh por medio de la saliva, verdad?

RH: Exacto.

CK: Entonces es una causa imagino estrés para vos y sus colegas, porque ya hay menos en el equipo de protección.

RH: Sí, exacto, exacto y pues también, este, es un tema que digamos es que, es a nivel nacional, nacional todos muy bajo para el Estado pues este lo, lo (se corta el audio)

CK: ¿Rodri?

RH: Eso en todos lados pasa, pero ehh lo que a uno le importa es este país. Sí.

CK: Lo siento mucho me está costando, quizás si usted quita su cámara también, y nada más hablamos. Lo siento mucho. (quedan varios segundos, donde no dicen nada) Rodri. ¿Rodri?

RH: Sí.

CK: ¡Ay Rodri! Lo siento mucho. No sé qué está pasando con la señal.

RH: No, yo tampoco, lo que, lo que yo creo es que tal vez, aquí, aquí, aquí, es que la vez pasada yo estaba afuera, ehh di, podría irme para afuera, porque, estoy en mi oficina y creo que aquí hay muy poca señal, entonces tal vez, voy a, voy a salir.

CK: Ok. Pero, pero no necesitas enchufar el teléfono.

RH: Eh diay, lo puedo hacer desde el carro, lo puedo enchufar en el carro.

CK: Pero, ahorita, ahorita te escucho, entonces tratamos así y si perdemos el señal otra vez hacemos eso, porque yo quiero también que tú estés, cómodo. (15 min.)

RH: Sí, no, no espérese, voy saliendo del hospital aquí, un segundo.
(Se dirige a la salida del hospital) Se puedo pasar (habla con otras personas) (se escuchan voces de fondo) ¿Cómo esta? (saluda a otra persona) Y si perdón, hola, ¿cómo le va? (saluda a otra persona) (pasan unos segundos).
(Renueva la conversación con Carmen)
Hola, ¿me escuchas? Sí, es que ahí, ahí en la en la oficina, creo que no tengo muy buen internet, entonces, voy aquí camino para el carro, ya, ya casi llegó, y aquí hay, hay es como (se va el audio, pasan unos segundos, luego se escucha que hace un sonido para aclarar la garganta), ya, así conecto el teléfono, no, no, no, lo siento yo, tranquila no se preocupe, no es problema suyo, a ver, bueno ya, (pasan segundos, se escuchan sonidos) exacto (nuevamente hay segundos, donde no se dice nada).
Aló, hola, (pasan 4 segundos sin decir nada) Carmen (pasan varios segundos).
No, no, no, no pues vieras que ese tipo de, de, de temor ya no, no, o sea como que uno, no es que haya perdido el miedo y el respeto (se corta el audio de Rodrigo), pero di si (se va el audio, se escucha muy leve como si Carmen hablara, pero no se entiende, luego hay un sonido donde están acomodando el audio) ¿cómo, perdón?
Sí, siempre, siempre, siempre hay, digamos que, por ejemplo, si nos dicen tiene que usar esa KN95, la tiene que usar, ehh, ehh con todos los pacientes, eso es como, como, como que uno dice, cómo va a ser posible esto, o sea no, no puede, yo no hago caso, o sea yo cambio este (no suena nada). ¿Cómo?

RH: Sí, exacto, yo la cambio, o compramos nosotros a veces compramos también, una caja para (se va el audio de Rodrigo), yo la uso, pero no, no, no tampoco es que se han vuelto tan, tan tan estrictos con eso, con eso. (Pasan 5 segundos sin sonar nada).
Sí, sí. (Pasan muchos segundos sin que se escuche nada).
Ajá, ajá, me, (20 min.) me preguntas de la restricción. (Pasan muchos segundos sin que se escuche nada).
Sí, (Pasan unos segundos, luego se escucha un sonido donde Rodrigo aclara la voz). Yo no sé, yo, yo creo todo, todo se ha ido como, como acomodando, las restricciones han vuelto, van y vienen, van y vienen, las, las, las dejan, las quitan, las ponen, las vuelven a poner, se les vuelve ocurrir otra cosa, es, es como que todo es como muy desordenado, es cansado, porque bueno, yo, yo y todo el mundo ehh tiene carta para ir al trabajo, entonces al final, es algo como algo muy tonto la restricción, o sea no podés usar el carro, pero los buses están llenos, lo, lo el servicio público está lleno, no se respeta el aforo, no se respetan nada, o sea, no sé es muy raro.
(Pasan muchos segundos sin que se escuche nada).
Sí, exacto digamos, digamos, eh por ejemplo, yo hoy mi, mi, mi carro, termina en, en en placa número 3, entonces hoy no puedo salir, pero tengo una carta que, que, que si un tráfico me, me para, y yo, yo les enseño la carta y ellos me dicen ah usted trabaja en la Caja no, no, siga hasta luego, ya, pero es de irme de aquí, a la casa, no puedo ir de aquí digamos, a hacer una compra, o hacer, no, no, no, pero todo el mundo hace lo mismo, es que yo trabajo en una tienda, entonces de este para ir al mi trabajo aquí está la carta, entonces usted trabaja en una ferretería, entonces aquí está, entonces al final la restricción es lo más tonto, que yo he visto, al principio todos lo respetábamos, por miedo, al principio todo se respetaba, porque cerraron, comercio, cerraron escuelas, entonces la gente no tiene que salir, pero ahora la gente tiene que salir, porque ya todo está abierto igual, hacen las restricción, entonces también uno de la gente, decía o sea como me van a decir a mí que yo no puedo sacar el carro, pero si vea, vea las estaciones de buses, están en reventadas de gentes, o sea están llenas de gente, o sea eso es lo más tonto.
(Pasan muchos segundos sin que se escuche nada).
Sí.
(Pasan muchos segundos sin que se escuche nada).
Ajá.
(Pasan muchos segundos sin que se escuche nada).
Sí.
(Pasan muchos segundos sin que se escuche nada). (Rodrigo, aclara la garganta).
Yo creo que la eso, eso llegó a cambiar cuando el, el, el, la población entendió, cuáles son los cuidados que vos tenés que tener, para cuidarte vos y cuidar a los demás, cuando ya todos entendimos eso, ya no era (se va el audio) comencé (se escucha entre cortado) restricción vehicular, o sea, es ilógico, que cuando ya vos sabés que tenés que usar mascarilla, que no te vayas a meter a, a, a, aglomeraciones, o sea que no vas a entrar una tienda, y, y que eso está lleno y cuando (pasan muchos segundos sin que se escuche nada). (En unos segundos se ve Rodrigo, luego se vuelve a quitar la cámara, no se escucha nada). (Se escucha un eco de fondo)

CK: Ok, (se hace un eco de la palabra ok). Perdón, Rodri. (25 min.).

RH: Si no, Tranquila.

CK: Trate de ver si mi teléfono era mejor, pero obviamente no puedo conectar doble emm, pero no entonces tú estabas diciendo que la gente empezó a darse cuenta de que podían salir de forma segura, usando mascarilla y la restricción vehicular no era lo que iba, a resolver el problema; sin embargo tampoco eso quiere decir sí que uno debería de ir a un lugar con miles de personas, digamos a comer.

RH: Exacto, sí, ya digamos ya, llegó un punto en el que, creo que el Gobierno ya pues no sabía qué hacer, y solo tenía las mismas ocurrencias, digamos las mismas salidas, vamos a cerrar el comercio de tal fecha a tal fecha, y los comerciantes bueno, qué vamos a hacer entonces, nos van, los impuestos se siguen cobrando, lo de las cargas sociales se siguen cobrando, pero no vamos a ganar plata, o sea la gente, (pasan muchos segundos sin que se escuche nada), pues a reclamar porque eso no tiene sentido, o sea no tiene sentido este, ya una vez que ya la gente sabe qué es lo que tiene que hacer, que lo que está pasando y cómo prevenir, pues no sé ya se volvió como, como, como una, una. (Pasan muchos segundos sin que se escuche nada).

CK: ¿Rodri?

RH: ¿Sí?

CK: Se volvió como ¿una qué?

RH: Algo ilógico, algo que no tenía sentido, digamos o sea de seguir, seguir con tanta con tanta restricción, ehh no sé el comercio, el comercio ya empezó a…

CK: Y Rodri.

RH: Todavía, ehh bien, ya la gente sabía que no tenía que ir meterse a. Sí.

CK: Y Rodri, también digamos se quitaron los bonos verdad, de la gente, es decir, antes que la gente, no estaba trabajando les estaban dando dinero.

RH: Sí, pero eso, es eso fue también un caos, porque, porque mucha gente que no necesitaba los cobraba.

CK: Mmmm.

RH: Entonces, entonces diay así pues, así, así muy difícil o sea cuando, cuando todo está, cuando todo esta, esté mal, es muy difícil hacer las cosas, o sea es muy difícil que pasen, las cosas que pasen, cosas buenas.

CK: Ya, y digamos el año pasado, usted tenía preocupaciones económicas no tanto para usted, porque usted trabaja en un hospital para la Caja, pero usted me contaba digamos, de sus suegros, que tienen una ferretería, y obviamente su papá, que tienen una tienda, emm y en ese momento realmente, de forma muy racional, lo que más te daba miedo en cuanto a la pandemia era lo económico, más que digamos la enfermedad en sí, hoy en día qué es lo que más te preocupa ¿es lo económico o la parte de la salud o otra cosa? (Pasan varios segundos en silencio).
Rodri, ¡ay, qué pena contigo!, esta entrevista, no sé qué está pasando, lo siento tanto, pero te estaba preguntando, si lo que más se preocupa hoy en día es la cuestión económica o más cuestiones de salud, digamos para sus seres queridos.
(Pasan varios segundos en silencio).
¿Rodri? (Se escucha un eco).

RH: Sí.

CK: ¡Ay, qué dicha! ¿Ya me escucha?

RH: ¡Sí, te escucho!

CK: Ok, Rodri entonces te estaba preguntando (30 min.) si ¿te preocupa más la cuestión, de digamos, de salud o digamos económica?
(Pasan varios segundos en silencio).

CK: ¿Rodri?

RH: Sí, aquí estoy.

CK: ¡Ay Rodri!, ¡qué pena! Mm, entonces te estaba preguntando qué es lo que más te preocupa ahorita, cuestiones económicas o salud de su familia o, otra cosa.

RH: Ehh no pues di la, la, la salud de mi familia siempre me vas a preocupar mucho, pero la situación económica también, me, me preocupa, aunque, aunque yo, yo siento que ha mejorado bastante verdad.

CK: Ehh para la ferretería, y tanto como para la tienda, y digamos de sus papás o de suegros, o ganancias más o menos, o digamos ¿cómo ves, ahorita la economía?

RH: No la economía yo veo, yo veo que, pues está relativamente estable, verdad

CK: Ajá.

RH: Todo se está moviendo, el comercio, todo, pero, pero sí ha sido muy golpeada.

CK: Sí, porque hay mucha gente sin trabajo ¿verdad?

RH: Hay mucha gente sin trabajo, que ha visto también antes de la pandemia ya, ya, ya venían cerrando muchos comercios, con la pandemia pues se cerraron más.

CK: Y entonces, lo económico es su miedo y también la salud de su familia, y como ustedes médico, imagino que te han vacunado, es cierto.

RH: Vieras que ese es otro tema interesante, yo, no creo en la vacuna.

CK: ¿No crees en la vacuna?

RH: No, yo no me he vacunado, hay varias cosas, ehh mm el miedo no lo pueden hacer llevar a uno a dejar de analizar las cosas,, me entendés o sea es, es, es algo que tal vez mucha gente tal vez no entienda y me va a decir pero como si usted es médico, como usted no se ha vacunado, como si ustedes odontólogo no sé vacunado, yo digo pero es que cómo me voy a vacunar, o como me voy a inyectar algo que primero la FDA no la ha probado, la probó de emergencia, o sea, fue una aprobación como nunca se ha hecho, algo, algo que no que no ha cumplido las etapas normales de, para de una vacuna, o sea se puede decir que esto ni siquiera es una vacuna, es un medicamento, que se está probando, verdad, yo tengo muchas dudas, tengo muchas dudas, desde este medicamento, los estudios no hablan este de, de, de, de, de una inmunidad, pues este cómo se llama, 100% efectiva, ni siquiera se pueden hablar este responder, qué tan eficaz es, no te hablan de efectos secundarios, no se conoce, o sea tenés que poner un medicamento que igual, tenés que cuidarte como si no lo tuvieras, porque la, la, la única ventaja es un supuesto, ehh disminución de los efectos secunda, eh en los efectos perdón, de si te da el virus, ¿cómo se mide eso?, o sea ¿qué variable se utiliza para medir eso?

CK: Ajá.

RH: ¿Me entendés?

CK: Sí.

RH: O sea ya, ya se habla de una tercera dosis, porque parece no, no es que pucha, haga, hagamos, una cosa, o sea ya sabemos cómo cuidarnos, en pues en casi todos los países ha pasado, que comienza la vacunación y aumentan los casos, de cómo o sea, como me explica a mí eso, efectos secundarios, pues eso vamos a tener siempre en todo, y te digo, no creo, no creo, en teorías conspiratorias, de que el chip y de qué me, me va a ser una (35 min.) mutación genética, no, no, no, no, yo no te estoy diciendo que yo creo en eso, de hecho yo no creo en eso, pero, me parece muy extraño o sea que, que, que, que todo sea tan atropellado, o sea tan, vacúnense, pero no van a, no van a estar libres de, de contagio, vacúnense, pero igual pueden contagiar a otros, o sea, no sé, hay algo, hay algo que, que, que no que no.

CK: Podríamos decir, que su mente – científico, quiere más hechos para sentirse cómodo vacunándose.

RH: Sí, o sea exacto yo, yo no entiendo, sinceramente, que ha pasado con, con la, la, con la, con los sobre todo, por los médicos, no, no tenemos o no tienen una parte analítica, que diga, o sea diay si este porque me voy a poner algo que no, que no me habla de una inmunidad, este certera, o sea no saben definir no es que usted va a tener un 90%, o un 85, un 95, un 90, no se sabe, si vamos a ver, no sé, o sea cuánto tiempo va a durar la inmunidad, 5 días, 2 años, 3 meses, nada más no lo sabe, la, no lo saben, porque hasta ahora se está probando, yo no sé, donde está la ventaja.

CK: Y Rodri, una pregunta ehh ¿la Caja no, no tiene regla donde los médicos se tienen que vacunarse?

RH: Pues vieras que, que somos varios, este médicos, y odontólogos, y bueno, aquí aquí en el hospital, pero en otros hospitales también pasa, que pensamos parecido, y pues mi, la jefatura me dijo, que yo tenía que, que, que decir porque no me quería vacunar, para ver si es un tema religioso, es un tema de salud, o qué, o qué es justificar, y pues yo les, les dije que, el motivo por el cual no, no, no quiero vacunarme aún, porque no es que no es que no quiera vacunarme, es que todavía quiero ver, te quiero ver, quiero dar un chance.

CK: Ajá.

RH: Para para ver qué, es lo que me voy a inyectar, verdad y…

CK: Y

RH: Lo que les dije fue que tenía esas dudas, esos puntos, de, de, de estos que te estaba mencionando, así muy por encima, y todavía estoy esperando la respuesta, que tenía 8 días, para tener una respuesta, ya llevo dos meses, y no me han respondido, los compañeros en, en que han estado en reuniones, con, con la directora del hospital y todo, es inconstitucional que a vos te obliguen, sin, a vos no te pueden obligar a ponerte un medicamento, un procedimiento médico, sin tu consentimiento.

CK: Ajá, cierto y Rodrigo, ehh usted crea, que cuando llega la vacuna, emm para digamos sus papás, ¿usted va querer que ellos se vacunan, están recomendando que no se vacunan, o?

RH: Yo no, no estoy recomendando ni, ni que sí, ni que no, yo no tengo la verdad absoluta, yo espero, estar completamente equivocado, y pues que todas las personas que se hayan o que se han vacunado, o que quieran vacunarse, pues yo sinceramente, espero que les vaya muy bien, yo a nadie, a nadie le voy a decir no se vacune, si alguien piensa parecido a mí, o tiene alguna duda, yo le puedo digamos este, eh, digamos, exponer mis dudas, para que tal vez alguien, pues tome alguna decisión, mis papás, sin, sin nosotros, pues yo no me voy a poner a decirle a mi papá, que tiene que hacer y que no tiene que hacer, ellos decidieron que no querían vacunarse, verdad.

CK: Ajá.

RH: Ellos están cuidándose bastante, y pues ahí va, Dios, las gracias a Dios, nos ha ido bien, mis suegros, mi esposa y mi cuñada, (40 min.) decidieron vacunarse, yo no tengo ningún problema, con ello, si ustedes quieren hacer eso perfecto, mi esposa es farmacéutica, ella me dijo que ella sí creía, perfecto, yo hablé con ella, de porque yo no creo, que ella me dijo que ella me respetaba, pero que yo la respetara a ella, y yo creo que, eso es la base fundamental de cualquier relación: el respeto.

CK: Claro.

RH: Yo no me voy a poner a decirle a ella, mira no hagas, eso no hagas esto, no, no, o sea ella tiene toda su libertad el hecho de que ella esté casada conmigo no es que tiene que pensar igual a mí.

CK: Y ¿ella se ha vacunado, o no ha tenido chance o?

RH: Sí, ella si ya, ya donde, en la casa de la familia de mi esposa, ya todos están vacunados.

CK: Ok, menos vos.

RH: Menos yo.

CK: Y qué piensas que van a hacer cuando se trate de su hijo, que tiene qué, como 4 años.

RH: Sí, pues yo le pido a Dios que, que, que eso no pase, pero diay, probablemente, como ya habíamos hablado, verdad, que cuando pase ella, va querer que se vacune, y pues yo no, pero di, yo ya ahí, yo no me puedo, o sea meter tanto, en esa, en esta decisión, ya, pues yo creo que sería no sé, no sé, en un problema que, los dos hemos tratado de no tocar.

CK: Entiendo.

RH: Un problema que no.

CK: Y digamos sus papás no se han vacunado, por las mismas razones suyas, o piensan, en ese chip, o es realmente ellos quieren ver más pruebas.

RH: No, pues ellos tampoco creen en el chip, ni creen en, en nada pues extraño verdad, nada más pues piensan parecido, verdad, pensamos parecido ehh y, y, y todo esto, verdad, mis papás dicen, pero es ilógico, que yo me ponga algo, y tenga que andar cuidándome igual, o sea, si a mí me dicen, es que usted se la va a poner y no se preocupe, ya voy a todo el mundo va hacer vida normal, como, como, como vi que en Estados Unidos, ya Biden decía: vacúnense y quítense el cubre bocas, que de por si, yo creo que en Estados Unidos no fue como muy, no, no se aplicó muy, no se aplicó muy al pie de la letra, me ehh que mucha gente no, gente no, no utiliza la mascarilla.

CK: Sí.

RH: Ya de por sí, y ahora con esto de Biden, que él dijo no pónganse la vacuna y nadie se pone el cubre bocas, y ya vi que, en 4 Estados, está la variante hindú,

CK: Sí.

RH: Entonces uno dice di, pero entonces que me estoy vacunando y contra que me estoy protegiendo si, si todo está cambiando.

CK: Sí, es que siempre hay una mutación más, verdad.

RH: Sí, exacto.

CK: Y, pensando, un poco digamos en su vida de papá y esposo,, el año pasado usted me decía que todos los días lo que más se preocupaba era traer la enfermedad para la casa, entonces tomabas muchas precauciones, quitándose toda la ropa, al llegar a la casa, y bañándose ¿usted sigue ese mismo protocolo o ha cambiado un poco el protocolo?

RH: Completamente, sigo igual. (Hace un sonido aclarando la voz). Llego a la casa, me quito la ropa, me meto al baño, a otro baño, mi ropa va en una canasta especial, ehh, toda mi ropa del, del, del trabajo va una, una canasta especial, me baño, ehh me pongo ropa limpia, me lavo las manos, este, sigo igual, lavo absolutamente, cualquier cosa que compre en el supermercado, o en el mercado, todo, sigo igual (ríe).

CK: (Ríe) Y digamos, ehh yo sé que usted, todavía no se siente cómodo con la vacuna, pero Costa Rica ha tenido la vacuna desde, finales de diciembre o principios de enero, y ¿qué piensas en cuánto al desarrollo, digamos de una programación para vacunar al, al pueblo? (45 min.).

RH: Diay, es que la gente lo único que escucha es que hay que vacunarse, y va y se vacuna, y ya, y conozco mucha gente que no se ha esperado, y ha viajado a Estados Unidos, solo a vacunarse, o sea, ya, no sé.

CK: Y esa gente que se va a Estados Unidos ¿creas que están buscando seguridad para sí mismos, o que buscan, en vacunarse?

RH: Pues sí, o sea la gente cree que vacunándose, ya todo va, a cambiar, me hablan de la inmunidad de rebaño.

CK: Ajá.

RH: Pues todos tenemos que vacunarnos, para que el virus desaparezca, eso no va a pasar, el virus no va a desaparecer, el virus va a mutar, el virus se va a transformar, el virus no va a dejar de existir, porque, porque ya todos los cuerpos están, no, ya va a quedar en las superficies, va a quedar en, en aguas residuales, o sea, el virus no va a desaparecer por arte de magia, porque todos ya estén vacunados, y la inmunidad de esas vacunas, nadie lo, nadie la conoce.

CK: Sí, hay muchas cosas que, que no sabemos, verdad.

RH: Sí, exacto. Yo, yo desearía, exacto, que me digan es que, nos tenemos que vacunar todos, y ahora el virus va a decir diay, pero ahora en cual cuerpo me meto, di no, no puedo, di no, va a caer en un cuerpo, que va a tener alguna inmune, inmunosupresión, por, por, por algún problema sistémico, y se va y reproducir, va a ver, vamos a tener, vamos a seguir con pacientes HIV, vamos a tener la diabetes, vamos a tener este, muchas enfermedades, este, de cómo se llama inmune…

CK: Inmunológicos.

RH: Inmunológicas, este ehh van a existir las, las, las, las enfermedades, como se llama, ay se me fue, si pues, si inmunológicas, que este, se me fue el nombre, perdón.

CK: No, no tranquilo, pero no, la cuestión es que las enfermedades, no desaparecen.

RH: Exacto, o sea, que el efecto pueda disminuir, pues, si, puede ser, puedes ser.

CK: Y Rodri, que necesitarías vos, para vacunarse, digamos de forma, ehh sintiéndose cómodo con esa decisión.

RH: Pues digamos que más estudios, o sea más, normal, se habla de que una vacuna necesita 10 años, 10 años para pruebas, y para ser segura verdad.

CK: Ajá.

RH: Pues para provocar, digamos, este, efectos beneficiosos más que los, que los negativos, o sea, porque hasta el momento, he visto muy pocos efectos secundarios, lamentables, verdad, si ha habido muertes.

CK: Ajá.

RH: Producto de las trombosis y todo esto verdad.

CK: Sí.

RH: Pero, ha sido pues diay digamos que, no es algo que uno aplauda, pero pues di han sido muy pocas, pero hay, y han habido.

CK: Entonces, podríamos decir que sería una cuestión de tiempo, es decir, si quisieras ver varios años, de gente inyectados como para sentirse, que valió la pena.

RH: Sí, o sea, pues me preocupa, el tema de, de la de la inmunidad natural, o sea que, que va a pasar con nuestros cuerpos, o sea nos vamos a volver completamente, di no sé, incapaces de resolver un, un alguna, alguna infección algún o sea, pues vamos a tener vivir en burbujas porque, y diay no vamos a tener un sistema inmunológico capaz de resolver algo.

CK: Entonces, digamos ehh ¿tú sientes como que la mejor forma de enfrentar el virus es enfermándose del virus?

RH: No, pues hay que cuidarse, o sea, a como decimos: “a Dios rogando (50 min.) y con el mazo dando”, verdad, o sea, no estoy diciendo que, vayamos y metámonos en aglomeraciones, y vivir una vida, pues no hay que cuidarse, la vida cambió, la realidad cambio…

CK: Yo, yo pregunto porque, porque tú, dices que una de las cosas que te preocupa de la vacuna es que, pasa por nuestro sistema inmunológico, verdad, si nos ponemos dependientes, digamos, de vacunas.

RH: Sí, y te lo digo también porque digamos muchas veces, cualquier síntoma ya, ya es tratado como, como, como una persona positiva, se le hace este, la prueba y muchas veces, este, no es no es positivo, pero igual tenés que cuidarte igual ahí, tratar de no salir, de no hacer esto, ok está bien, de acuerdo, si no, no hagamos un reguero, está bien, no, no tampoco digo vamos y, y, y rompamos todas las restricciones y hagamos de todo y abracémonos y besémonos, no, no, no, tampoco, o sea.

CK: Y Rodri, cuando usted ve en las noticias digamos, que hubo un partido de fútbol, y gente salió sin mascarillas, por las calles a celebrar, o quizás que hubo una boda y mucha gente llegó ¿qué sientes que piensas?

RH: Diay, me parece de que es algo muy irresponsable, me parece que, que vos sabes, a mí me encanta el fútbol.

CK: Ajá.

RH: Yo amo, todo este tema todo, pero di también, pues digamos el fin de semana, este, que el sábado, di pues mi equipo Heredia, cumplía 100 años, me invitaron a la, a la misa de Acción de Gracias, fui, estuve adentro de la iglesia, verdad, este con mascarilla, eh la gente guarda su distancia, o sea dos metros una persona, para delante, dos metros una persona para atrás, o sea dos metros, terminó la ceremonia, en el parque la gente, pues estaba pues una aglomeración increíble, verdad, pues uno no se va a meter a esa pelota, no se va a meter ahí, a ese tumulto, porque verdad, no lo veo recomendable, quise traer a mi esposa y a mi hijo, fui por ellos a la casa, en el carro, como mucha gente, con sus carros decorados, y todo eso, igual si mucha, mucha, mucha, irresponsabilidad, gente muy, varios amigos estaban en bares, y pues di obviamente, a mí me encanta tomarme una cerveza de vez en cuando, con mis amigos y todo, yo no volví a, a, a verme con mis amigos en algún bar.

CK: Y tú crees que la gente, que sale de esa forma es ¿porque se han vacunado y se sienten cómodos o es porque ya están cansados, hartos digamos de vivir una vida pandémica, o es que realmente no crean que el virus los va a impactar?

RH: Pues yo creo que las 3 cosas, verdad, pasa las 3 cosas: la gente ya mucha gente ya estaba harta, del, del, del, de la como se llama, de quedarse en la casa, del aislamiento, ya la gente está cansada, de la gente que ya está vacunada, mucha gente dice de por sí ya me vacuné, bueno y hay otra gente que no cree, entonces hay gente que no cree, entonces, o sea, no se ninguna de las 3, está bien, hay que tener un equilibrio creo.
CK: Claro.

RH: O sea yo, yo salgo puedo salir con mi esposa, vamos a un restaurante, me puedo tomar una cerveza, pero ya como antes que uno iba a un bar, a ver un partido de fútbol, y todo el mundo estaba pegado, y todo, y todo mundo se abraza, porque metieron un gol o lo que sea, no eso ya no.

CK: Entonces, Rodri, usted prefiere estar en la casa, estar más seguro y poder de esa forma proteger a su familia.

RH: Claro, claro.

CK: Y como una persona que trabaja para la Caja, cuando usted ve a esa gente así aglomerada, también no te da cómo cólera, digamos (55 min.) quizás pensando en esa gente como va a llegar al hospital y saturar las salas.

RH: Claro, claro que sí, sí es un poco triste, digamos ver que la gente, este, pues se les olvida más, más si hay alcohol de por medio, verdad.

CK: Ajá.

RH: Ahí yo vi, cuando íbamos en el carro, íbamos con las ventas cerradas, con el aire acondicionado, ehh pues viendo ahí a la gente, bailando sí, pero había otros que estaban hechos, juepucha, (ambos se ríen) estaban, pero, entregados al alcohol, ahí, todos abrazados, lloviendo, mojándose, yo ¡no, Dios mío!, ¡que está pasando!

CK: Y digamos, usted está viendo, que en el hospital hay gente necesita, ir para digamos, quizás cáncer, otra cosa importante, pero no hay espacio en los hospitales, para verlos.

RH: No, sí, sí, sí, siempre hay campo para ellos, o sea, digamos siempre hay espacios, ehh los lineamientos de la institución hablan muy claros, verdad, este tipo de pacientes, son prioridad, número uno, paralelo al Covid, verdad, pero creo que pues…

CK: Y digamos, están tratando de mantener separado la gente con Covid y la gente digamos, con cáncer en los hospitales.

RH: Ah sí, claro, claro, claro que sí.

CK: Sí, porque imagino que eso tiene que dar mucho miedo a los pacientes que tienen problemas inmunológicos.

RH: Sí.

CK: Y digamos, pensando en, todo lo que ha cambiado, cuando creas vos que la situación empezó a empeorar, es decir cuando empezó haber, más y más gente enferma y más y más muertos.

RH: Pues después de Semana Santa, antes de Semana Santa, o sea de, de princip…, de enero a Semana Santa, a la gente se le olvidó todo, ya la gente quería hacer vida normal, ya la gente quería playa, quería ehh disfrutar del, del Sol, si, del sol rico que tenemos de, de todo.

CK: Ya.

RH: Después de Semana Santa fue, que también, viendo vídeos, de la gente joven, que se iba para las playas, di pues uno decía como no, vean, vean o sea, eso ese tumulto, cualquier virus revive ahí.

CK: Entonces tú creas que digamos las fiestas de Navidad, Año Nuevo, ahí la gente empezó a relajar y fue hasta semanas antes, que los casos iban aumentando porque ya la gente iba saliendo, arriesgándose.

RH: Exacto, exacto.

CK: Y entonces tú, culpas al pueblo, o culpas más al gobierno, para este aumento.

RH: No, yo pienso que, que lo que te decía al principio, que ya nosotros pasamos por, por, por un tema de restricciones, por un tema de, de, de, cómo se llama, de aprendizaje, de los cuidados que tenemos que tener y todo, esto como para estar bien entendido de que ya estamos también, somos personas adultas. (Carmen hace un sonido afirmando). O sea sabemos que tenemos que hacer, como para yo llegar y decirle a mi esposa, vámonos para la playa, con unos amigos, en mi, mi, mi, en mi carro, en el cajón del carro, este, lo ponemos con hieleras, con música y tomamos hasta no, es que eso no, no está bien eso.

CK: Entonces de cierta forma digamos, ehh en mayo realmente, no sabíamos mucho del virus, no sabíamos exactamente, cómo es que se pasaba, creíamos que era por medio de la saliva, pero no estábamos totalmente seguros ¿verdad?

RH: Ajá.

CK: Entonces, de cierta forma, era como que al principio, al no entender el virus, la gente estaba en casa y estaban como esperando para entender (1 hora) que tenían que hacer, para poder vivir la vida, entre comillas más normal.

RH: Sí.

CK: Entonces ya, la responsabilidad de uno, no de gobierno.

RH: Exacto.

CK: Si se cuide o no se cuide.

RH: Exactamente, o sea, quiero ir a la playa, perfecto, vaya a la playa, vaya, pero, o sea, yo voy con mi familia, este: mire aquí hay mucha gente, mejor vámonos un poquito más para allá, pero la gente no, la gente todos se ponen en el mismo lugar, en el mismo lugar emm se topan gente conocida, y ya abrazos y vení, te invito tomate esto y yo te invito a esto, no, no, no o sea, me encantó verlo, pero así de larguito, como le va, bien, cómo están todos, pura vida, gracias, bueno nos vemos, ahí nos estamos viendo, hay que cuidarse, bueno si yo entiendo, bueno pura vida, chao.

CK: Y digamos, el, piensa un poco en su hermana, que bueno por lo menos el año pasado ella vivía sola, ¿ella sigue viviendo sola?

RH: Sí.

CK: Y digamos para alguien que vive sola esta pandemia ¿tiene que ser más duro no?

RH: Sí, pero ella di pues, como ella ya hacia teletrabajo, y pues estando sola, ella en teoría se está cuidando, verdad y pues va a donde mis papás, o sea como decir, que su burbuja es su casa y la de mis papás.

CK: Ajá.

RH: O sea, hay cosas que no entiendo, ni juzgo, porque yo no, no, no, yo no vivo solo gracias a Dios, y me imagino que ha de ser muy duro.

CK: Claro.

RH: Pero si mi hermana, pues diay, hemos hablado, y ella di di yo me cuido, aquí no viene nadie, o sea, yo no voy a andar en bares, ni en cosas, ni nada, diay pues aquí yo estoy tranquila, si voy a la casa de mis papás, voy al supermercado, como cualquier persona y listo.

CK: Y ¿tú vas a ver a sus papás, o de distancia, o tratan de mantener la distancia cuando se ven?

RH: Sí, porque ellos lo que más, este, recienten, verdad o extrañan es ver a Rodri.

CK: ¿A su hijo?

RH: A mi hijo, y pues, este, uno pues sí trato de, de, de cuidarlos de, de, no, de no ir a verlos mucho, pero di a veces ellos, o sea mi hijo también, papá quiero ver a Tita Nindi, quiero ver a Tito Rodrigo, bueno vamos un ratito, pero aquí de larguito, un ratito en el patio, ahí al aire libre, nos cuidamos uh ratito, hola, ¿cómo esta mi amor?, verdad tratar de no haya contacto, verdad.

CK: Ajá.

RH: Lavarnos las manos, dejar los zapatos, afuera, todas esas cosas.

CK: Rodri, eso ¿es difícil para su hijo, lo digo porque un niño de 4 años, le va a costar entender los gérmenes?

RH: Pues yo creo, que ellos son muy inteligentes, yo creo ellos son muy, muy obedientes, además porque usted en todo lado ve a los chiquitos con su, con su cubre bocas, ehh lavándose las manos, usted los ve, ehh Rodri, venga es que ahí, él ya sabe que antes ir, a ir a el mall, o ir a cualquier otro lugar, era algo normal ya él sabe que no, porque hay un virus, que no queremos que contraiga, entonces usted le pregunta, digamos a mi hijo, ehh Rodri, porque no volvió al Mall, por el virus, hemos ido al Mall, si a comprar en una tienda así específica, a comer a algún restaurante, todos tienen sus medidas, el chequeo de temperatura, lavado de manos, ehh le desinfectan a uno de la mesa, ok, todo bien, tratar de que él, no, no toque ok las cosas, verdad, él casi, él todo eso lo maneja muy bien, el problema sería no sé, cómo haría yo o como haría, o como haríamos con un bebé que esta de 8 meses, que está aprendiendo a gatear. (Carmen hace un sonido). No, no, no sé, yo seguro di me vuelvo loco (1 hora, 5 min.) (Carmen se ríe) porque usted un chiquito que está aprendiendo a gatear quiere estar en el suelo. (Carmen hace un sonido afirmando).

CK: Y tocando y poniendo todo en la boca.

RH: Exacto, yo ahí, yo no sé qué haría, seguro juepucha, seguro diay no sé.

CK: ¿Y él va al kínder?

RH: Sí, sí, digamos este, este año comenzó a ir; sin embargo, ahora que se vino esta tercer ola o cuarta ola, o ya, yo no sé ni por cual van, este eh, decidimos no mandarlo, porque estábamos en un pico muy grande de, de, de contagio.

CK: Y ¿cuándo él va a la escuela los niños van con cubre bocas, y se mantienen la distancia? Y todo eso.

RH: Sí, él sí, bueno eso es lo que uno cree verdad, porque uno no tiene un video ni pueden estarlos cuidando el 24/7.

CK: Claro.

RH: Lo que uno ve, es que si se cuidan, y que digamos diay pues, por ahí de repente la niña la teacher pasa fotos, y uno los ve a todos con cubre bocas, y bueno, no sé (ambos ríen)

CK: Y…

RH: Pero ahora están en vacaciones.

CK: Sí, a tomar unas vacaciones un poco temprano, verdad, para que podría vacunar a las maestras.

RH: Sí, sí, sí.

CK: Y bueno él es muy pequeño, entonces quizás no, no tienes como mucho que decir, pero es que ¿tu sientes que esto es un bien o un mal para los niños?

RH: Esto es fatal, yo pienso que esto es una catástrofe social, o sea, los efectos sociales, de esto, creo que van a ser fatales, porque ellos no están teniendo una, una, un intercambio sociocultural, normal, (Carmen, hace un sonido afirmando) ellos están naciendo y están desarrollándose en, en, en, en un aislamiento total.

CK: Ajá.

RH: Están creciendo en una burbuja egoísta. Yo creo que…

CK: ¿En qué sentido egoísta?

RH: En una, en una, en una burbuja en la que, en egoísta en el sentido de que no, no, no hablemos, no toquemos, no interactuemos, no, no, no, todo es no, o sea, esto es, terrorismo puro.

CK: Pues de cierta forma, podríamos decir ser que, antes del Covid, lo más básico que uno podría dar era su presencia, era un abrazo ¿no?

RH: Sí, sí. Exacto. Oye vos sabes, aquí en Costa Rica, bueno a nivel latino, es muy normal, el saludo de beso.

CK: Exactamente.

RH: El contacto, el contacto es muy nuestro, es muy, nosotros necesitamos tocarnos, necesitamos eh, abrazarnos, besarnos, estrechar las manos, y a nivel pues de otras latitudes, no es normal, más bien, hasta yo creo que es visto algo como algo inmoral, como algo no sé, con diay porque usted me da un beso, (Carmen se ríe) pero no, no, nos conocemos o sea usted, hoy nos estamos conociendo, no tie, porque me da un beso, o sea.

CK: Sí hay, hay una cultura digamos, de tocar.

RH: Sí, o sea, tocar en buen sentido, o sea.

CK: Sí, sí, sí.

RH: Una palmada en el hombro, un abrazo, o aquí, aquí, toda la vida ha sido normal que, ehh hola, mire Rodrigo ella es Carmen, Carmen, él es Rodrigo, hola, ¿cómo esta?, pa ya un beso.

CK: Ajá.

RH: Hola mucho gusto, beso.

CK: No, y también la gente se tocan, digamos las maestras siempre tocan a los alumnos, ponen la mano en la espalda.

RH: Sí.

CK: Los abrazan si se caen, (Rodrigo dice exacto) y todo eso no se puede hacer.

RH: Sí, ya ahora, ya ahora, todo eso cambió, y lo digo porque a mi casa, a la casa de mis papás, venían muchos estudiantes, de, de, de Estados Unidos, y cuando, cuando uno llegaba, vean él es mi hijo (1 hora, 10 min.) Rodrigo, ella es fulana, hola mucho gusto y uno les da un beso, y se quedaban, así como…

CK: Asustados.

RH: Qué pasa aquí, entonces muchas veces ellos lo explicaban, es que allá eso normal, o sea allá eso no, no se hace, ah bueno, pues qué pena, no, no, no discúlpeme, si se sintió incómoda, pero de una vez le digo, aquí es muy normal, y donde usted vaya a conocer gente, así la van a saludar, (Carmen se ríe). Digo es algo pues, no digo que correcto, de hecho, de hecho, viendo eso, fue que cuando yo empecé, a decir, si como yo voy a darle un beso, a alguien que no conozco.

CK: Pero es normalizado y hay una expectativa social.

RH: Sí, sí.

CK: Emm, pero digamos viendo su hijo de 4 años ¿tus temas que quizás él se va a sentir incómodo abrazando la gente o saludando a la gente, cuando eres mayor y no solamente él, pero toda su generación?

RH: Sí, o sea la interacción, digamos, me preocupa un poco el, el, el, el, la solidaridad, del, de ellos, no tanto que se den un beso o no, porque eso es lo de menos creo, que es como el preocuparse por los demás, el, el, el que va a pasar con, con la sociedad, no se me preocupa un poco, digamos eso o que uno diga no es que ya, yo no lo ayudo a él a levantarse, porque ya no lo puede tocar, se cayó diay, que venga alguien de la burbuja y lo junte.

CK: Pues, de cierta forma, podríamos decir, que había un proceso que había empezado, con digamos los videojuegos, más cuando empezaron a ver videojuegos en los teléfonos, con los niños como aislándose a sí mismos ¿no? Y jugando solos.

RH: Sí.

CK: Pero quizás, estamos viendo a ese proceso como aumentado, a la fuerza, por el virus.

RH: Cierto, sí.

CK: Porque ya, no es solamente es que el juego es entre comillas más fácil, que el interactuar con una persona, pero ya no puedo interactuar con una persona de forma segura.

RH: Sí, exacto, o sea.

CK: Y Rodrigo ¿qué es su fuente de información, sobre el virus, a donde buscas información sobre el virus, sobre las vacunas, etcétera?

RH: Pues digamos que tengo, tengo digamos este, fuentes de información digamos es muy difícil, porque yo sinceramente no veo noticias, o sea, yo soy una de las personas que yo no puedo estar viendo tantas cosas negativas, o sea yo puedo vivir tranquilo, sin eso (Rodrigo habla, pero no se entiende, porque Carmen comienza a hablar)

CK: Sí, es que las noticias tienen mucha, mucha violencia digamos, enfatizan la violencia en la sociedad.

RH: Sí, mucha violencia, ehh todo es negativo, no, no, no sé, o sea, trató de tener un equilibrio, digamos, en la información, me, me, me informó un poquito más en otros temas verdad, poquito más de, de, de, de temas políticos, pero digamos este tema del, del Covid, yo no veo, o sea, desde el año pasado, no, no gastó segundo de mi tiempo, viendo cuantos casos hubo o cuantos no hubo, o sea, es algo muy extraño porque, aquí como, como, como pues la consulta ha bajado, hemos estado dando apoyo al servicio de epidemiología, o sea, en qué sentido, nos pasan la listas de los pacientes que se hicieron la prueba y salieron negativos, entonces tenemos que llamarlos, y pues eh introducir la información en el sistema digital, pero entonces vos ves, por ejemplo, eh bueno, si buenas doña Carmen, cómo le va, mire le hablamos del hospital de Heredia, es para decirle que usted salió negativa, ¡ay que dicha!, salí negativa, este, pero di soy positiva por nexo, porque mi esposo salió positivo, pero usted está negativa, (1 hora, 15 min.) si ahora que usted me está diciendo sí, (Carmen se ríe), entonces vea que raro, entonces las estadísticas, como se manejan, porque 1500 casos hoy, no sé, digo un número, no sé cuántos hay hoy, diay pero, estamos llamando gente que por nexo es positiva, pero se hizo la prueba y salió negativa, pero no hay una corrección en tiempo real, nada más diga que estoy positiva, póngalo ahí, métalo ahí entre los positivos.

CK: Y Rodri; sin embargo, digamos si uno está viviendo con otra persona es muy difícil que no vas a contaminar a esa persona

RH: Es algo raro, es algo raro, porque la mayoría de gente que yo conozco, porque ahora si conozco mucha gente, que ya se ha contagiado, que me dicen diay, yo me contagie, mi esposa no, mi hijo mayor sí, mi suegra que vive con nosotros no, y mis otras hijas no, (Carmen hace un sonido) es rarísimo, de mi casa solo, bueno no de la mía, gente que me cuenta, mi esposa se contagió, yo no, mi hijo tampoco, nadie en la casa, solo ella, qué raro.

CK: ¡Que interesante!

RH: Sí, es algo rarísimo, entonces uno dice diay como, ahh es que seguro es asintomático, y esa es otra de las dudas de las vacunas, si vos tenés el virus, no te podés vacunar.

CK: Ajá.

RH: ¿Y los asintomáticos?

CK: No saben.

RH: ¿Cómo sabe usted, que la persona que se está vacunando, ahorita, en este momento, no es asintomático?

CK: Pues sí, y tengo una pregunta, es un poco abstracto, pero digamos, cuando pensamos, por ejemplo, en la Ébola, que es una enfermedad como el Covid, más nuevo, pero esa enfermedad, mata a todos, verdad, si usted se enferma usted se va a morir, casi fijo.

RH: Sí.

CK: En cambio el Covid, obviamente mata gente, pero también, hay gente que es que no tiene ningún síntoma, hay gente que pierde el olfato y nada más, o quizás es como una tos pequeña, y, y muy pocas consecuencias, digamos, tú creas que el hecho de que hay gente que se enferma, mm de forma leve, y hay gente que no tiene síntomas del todo, ¿hacen que la gente tenga menos miedo de este virus, de lo que se debería?

RH: Sí, sí, hay, hay, hay, yo he escuchado de eso, he escuchado gente que, que no le da nada, perdió el olfato nada más, hay gente que tiene todos los factores de riesgo: obesidad, hipertensión, diabetes, cardiópatas, verdad y ahí están, hay gente sana, hay gente sana sin ningún factor de riesgo, que ha muerto.

CK: Es casi como una lotería cruel ¿no?

RH: Es algo como sí, exacto, es algo como, como muy cruel, algo exacto, que uno dice pero como, no entiendo, o sea, ha sido muy, muy raro, porque, no es tan así, no es tan que yo tengo factores de riesgo, y que me importa, al otro no le paso nada, no, no, y así como uno no tiene factores de riesgo, tampoco va a decir, que me dé a mí, de por sí, yo estoy sano, y no, no, no, yo estoy tranquilo, me hablaba un médico, de aquí del hospital de epidemiología, que precisamente, no, no quiere vacunarse, tampoco, me decía que, que a él le dio, a él le dio Covid, (Carmen hace un sonido) y, y que estuvo con saturaciones de oxígeno muy bajas, y que la esposa le dijo: no mirá, estas saturando muy bajo, te llevo al hospital; y le dijo no, a mí no me lleve al hospital, dice que él, lo que hizo fue empezar a caminar, en la casa, adentro, salir al patio a caminar, y empezó a subir la saturación, me dice (1 hora, 20 min.) mae, yo me compre un oxímetro, y me puse a caminar, y empecé a saturarme más, más oxígeno, digo yo, pucha es que eso tiene sentido, si, si, si, el Covid, disminuye la concentración de oxígeno en los tejidos, y pues, di pues es lógico, que vos necesites realizar algún tipo de actividad, que pasa si a vos te traen al hospital, te van a meter a una cama y ahí no te podés mover.

CK: Ajá.

RH: Entonces, que está pensando, el cuerpo no se está oxigenando.

CK: Y Rodrigo, sigue, ¡ay!, yo no sé cómo se dice en español, cuando meten la cosa en la boca, para dormir y es para que tú respiras.

RH: ¿La entubación?

CK: Sí, la entubación, siguen haciendo entubación en Costa Rica.

RH: Sí, claro, si.

CK: Porque aquí, aquí lo que se ha dado, es que la mayoría gente que entuban muere.

RH: Igual, aquí también.

CK: ¿Ustedes están ahora, tratando de no intubar a la gente?

RH: Yo he escuchado a la gente en algunas fuentes, verdad, así que vienen de las experiencias de, de, de, en Italia, y otros países, donde hablan de que el manejo, no es, no se está haciendo bien el manejo, o sea, y eso me lo había pasado mi papá, comenzando, y yo le dije papi, no, no veo la relación, entre un problema respiratorio y un problema circulatorio, pues resulta que sí, o sea, el problema no es manejar una oxigenación, el problema es mejo, evitar que haya un problema circulatorio, y tiene todo el sentido, si vos tenés problemas circulatorios, el oxígeno que vos respirás no va a llegar a los tejidos.

CK: Ajá.

RH: Entonces, si a vos te meten, a una cama, y te van a entubar, estas recibiendo oxígeno, oxígeno, oxígeno, pero no están manejando el tema circulatorio.

CK: Y además de eso, el cuerpo empieza a tratar de defenderse de la entubación.

RH: Y va a provocar más inflamación.

CK: Y por lo mismo no puede luchar, en contra del virus.

RH: Exacto, eso es lo que yo creo, lo que pasa es que yo, no he hablado con ningún médico de aquí para ver como lo manejan, a ver si solo con oxigenación, o manejan también un tipo de anticoagulación o de antiagregación placentaria.

CK: Ajá, pues es interesante, porque si yo creo que, hay gente que ya no puede respirar, entonces hay que entubarlos verdad, porque no hay otra opción, pero me imagino que eso debería ser la última cosa, que se hace.

RH: Sí, exacto, y de una vez que evitas saturar, las unidades de cuidados intensivos, pero bueno…

CK: Y bueno, yo creo que esas son todas mis preguntas, vieras como le agradezco, pero tengo una más, pero antes vamos a la última pregunta, quisiera preguntarte si hay algo de lo que no hemos hablado, sobre o que no hemos tocado como tema, que creas que es importante que tocamos.

RH: Bueno, primero decirte que con muchísimo gusto, este, de hecho de antes de que vos me dijeras, estuve pensando, yo dije: pucha, que como, como sería una nueva entrevista con Nidia, eh con Carmen, perdón, siempre me acuerdo de tu mamá, como sería una nueva.

CK: Je.

RH: O sea, un año después, me pareció súper interesante, y después vos me contactaste, y yo dije mirá, la llamé, (Carmen se ríe) con la mente, pero digamos creo que, este no creo que hablamos de todo, y bastante, bueno creo que no se nos escapa nada, pues se nos escapara algo, pero creo que ni a vos ni a mi nos parece tan importante, me imagino, porque no se nos ocurre nada más ja ja.

CK: Ok, entonces mi última pregunta es, pensando en todo lo que hemos hablado, y todo lo que has vivido en este último año, cuando piensas en el futuro, tienes una visión optimista o pesimista. (1 hora, 25 min.).

RH: Optimista.

CK: Y a donde, imaginas que vas a estar vos y vas a estar su país, en un año.

RH: Pues creo que vamos a estar en vías de, de, de lograr, este una estabilidad, recuperar cierta estabilidad, una nueva normalidad. Me preocupa, que la gente que ahorita se siente segura por, por la vacunación, continúe, igual, digo, creo que esto debería servirnos para, para para vernos hacia dentro, y ver qué podemos mejorar cada uno.

CK: Ajá, es de cierta forma una oportunidad, para pensar en los demás.

RH: Sí, definitivamente.

CK: Muchas, muchas gracias, Rodrigo, voy a parar la grabación ahorita.