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Rodrigo Hernández Montero Oral History, 2022/06/02
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Title (Dublin Core)
Rodrigo Hernández Montero Oral History, 2022/06/02
Rodrigo Hernández Montero Registro Oral, 02/06/2022
Description (Dublin Core)
En esta entrevista Rodrigo Hernández Montero es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Empiezan con que había cambiado desde el ano anterior. Hablan del gobierno, de la vacuna y su experiencia cuando el se vacuno. Habla de sus compañeros que aún no se habían vacunado y de como le fue a su familia cuando se enfermaron del covid. Rodrigo también habla de la caja, describe su trabajo de odontólogo, habla de sus pacientes y del uso de equipo de protección. Habla de sus compañeros del trabajo y su vida social. De la economía, la inflación y la pobreza, De allí, Rodrigo habla de su hogar y familia, del uso de la mascarilla y de las fuentes de información. Para terminar, habla de las elecciones y del futuro.
Esta entrevista es la tercera de una seria de tres (2020, 2021, 2022)
Recording Date (Dublin Core)
Creator (Dublin Core)
Contributor (Dublin Core)
Type (Dublin Core)
audio
Controlled Vocabulary (Dublin Core)
Curator's Tags (Omeka Classic)
Collection (Dublin Core)
Collecting Institution (Bibliographic Ontology)
Southern Connecticut State University
Linked Data (Dublin Core)
Date Submitted (Dublin Core)
10/03/2022
Date Modified (Dublin Core)
10/03/2022
11/05/2022
12/21/2022
Date Created (Dublin Core)
06/02/2022
Interviewer (Bibliographic Ontology)
Carmen Coury
Interviewee (Bibliographic Ontology)
Rodrigo Hernández Montero
Location (Omeka Classic)
Heredia
Costa Rica
Format (Dublin Core)
audio
Language (Dublin Core)
Español
Spanish
Duration (Omeka Classic)
01:09:23
abstract (Bibliographic Ontology)
En esta entrevista Rodrigo Hernández Montero es entrevistado por Carmen Kordick Coury concerniente al covid-19 en Costa Rica. Empiezan con que había cambiado desde el ano anterior. Hablan del gobierno, de la vacuna y su experiencia cuando el se vacuno. Habla de sus compañeros que aún no se habían vacunado y de como le fue a su familia cuando se enfermaron del covid. Rodrigo también habla de la caja, describe su trabajo de odontólogo, habla de sus pacientes y del uso de equipo de protección. Habla de sus compañeros del trabajo y su vida social. De la economía, la inflación y la pobreza, De allí, Rodrigo habla de su hogar y familia, del uso de la mascarilla y de las fuentes de información. Para terminar, habla de las elecciones y del futuro.
Transcription (Omeka Classic)
CK: Hola Rodrigo ¿cómo estás?, no te escucho. No te escucho. Ahora sí creo.
RH: Ya ahora sí.
CK: Ahora sí, ¿cómo estás?
RH: Hola, pura vida ¿y vos?
CK: Muy bien, muchas gracias, por hacer esto, y me alegro tanto de verte, nada más para que sepas ya, ya se está grabando eh, la entrevista.
RH: Ok, discúlpame porque hay mucho escándalo, estoy en, estoy en un lugar donde, estoy en el gimnasio jejeje.
CK: Ah bueno, pues yo.
RH: Y pensé, ah.
CK: Pues yo no escucho nada sinceramente, entonces yo creo que la grabación va a estar perfecto, no se preocupe por eso.
RH: Ah excelente, excelente.
CK: Entonces eh, si quieres bueno empezamos con el formulario de consentimiento que firmaste, muchas gracias, nada más quiero repasar unas cositas: el primero es que se está grabando la entrevista y la grabación este entrevista se va a ir al COVID 19 Archive o el archivo de COVID 19, igual a las primeras dos entrevistas que realizamos; y ese archivo es abierto al público y tengo muy buenas noticias, por fin ya tienen a un archivista que habla español y por lo mismo eh, van a te, voy a tener un enlace, y dentro de tres semanas te lo aseguro, dónde vas a poder ver las primeras dos entrevistas, (Rodrigo dice perfecto) y no solamente esas dos, sino todas las otras entrevistas han estado en proceso, entre comillas, pero sah tag no, no pudieron hacerlo, porque no tienen a alguien con digamos, los eh, la capacidad lingüística, pero ya ella sí, y esta tercera cuando ya se trascribe rápidamente se va a, a añadir a la colección. Y otra cosa que quiero enfatizar es que usted está a cargo de la entrevista, en cualquier momento no se siente cómodo con la pregunta, únicamente me dice si podemos cambiar de tema o paro la entrevista, eh no creo que vaya a la situación, pero usted nada más me dice; y por último, yo soy voluntaria, no me están pagando, ni yo te estoy pagando a vos y ni yo ni vos podemos hacer dinero a través de esta entrevista, eh, ¿alguna pregunta, queja, duda?
RH: No, nada.
CK: Ok, bueno entonces empeza…
RH: Todo bien.
CK: Ok, que dicha, vamos a empezar, eh y nada más voy a hacer unas preguntas que he hecho en el pasado para que están en la grabación, porque es posible que hay gente que únicamente escuche alguna de las entrevistas. Entonces, pero empezamos con la fecha, y la hora, y el lugar donde se encuentra ahorita.
RH: Ok, bueno te digo la fecha, bueno hoy es, hoy es 2 de junio del año 2022, y estoy en Heredia, Costa Rica.
CK: ¿Y la hora ahí?
RH: A la hora aquí son las 5 y 21 minutos.
CK: Perfecto, y yo me encuentro en Connecticut, en Estados Unidos y acá son las 7:22 de la noche, eh ok, y me puedes decir: su nombre completo, fecha de nacimiento y lugar de nacimiento.
RH: Eh, me llamo Rodrigo Hernández Montero, eh nacido en San José, Costa Rica, el 31 de agosto de 1979.
CK: Perfecto muchas gracias, ¿y ahorita dónde se encuentra?, yo sé, pero.
RH: En Heredia, en la provincia de Heredia, eh en un gimnasio, ya terminé de hacer ejercicios y ya.
CK: Ok, qué bien y la última vez que hablamos yo creo que estábamos en, en su trabajo, eh si me podrías decir nada más describir tu vivienda como apartamento, casa propia, etc.
RH: Si bueno, toda, todavía vivo con mis suegros, todavía vivimos en la casa de mis suegros, (5 min) es una casa grande y pues cada vez se ha complicado eh, más este poder construir propio, por, por, por el mismo tema de la pandemia, porque mi esposa trabaja en lo propio, entonces los bancos, este han, han estado como medio celosos con el tema de prestarle a, a las personas que trabajan en el sector privado verdad, por la inestabilidad económica que esto genera, por los cierres que se dieron de las, de la, del comercio y las restricciones de la, de, de la, impuestas para, para salir a la calle y todo eso.
CK: Lo siento mucho.
RH: Ah, no pasa nada.
CK: Pero entonces, sigues viviendo en la casa y esa casa está ubicado en Heredia, ¿en qué pueblo?
RH: Esa casa está en San Rafael de Heredia, en, en las partes de las montañas, el lugar es espectacular, a mí me encanta, o sea, es demasiado lindo, es un clima frío, hay mucha naturaleza es muy, muy bonito.
CK: Pues por lo menos estás en un lugar bonito.
RH: Ash, a mí me encanta, por dicha mi suegro son muy buenos, es muy buena gente.
CK: Entonces vamos a empezar hablando de que ha cambiado en el último año, eh sabemos que sigues viviendo con sus suegros, pero que ha cambiado o no ha cambiado en cuanto a, a su trabajo, en cuanto a su vida social; nada más para recordarte, hace un año cuando hablamos, eh usted estaba saliendo un poco, pero con muchísima pre, precaución y, y no mucho, y nada más a ciertos lugares, con gente, donde se mantenía a la distancia.
RH: Sí, bueno pues ha cambiado bastante, eh tuve bastantes problemas en el trabajo porque de repente empecé a, a, a creer que la vacuna no se debería ni llamar vacuna, pues no sirve para lo que está hecha, para lo que dicen que está hecha, empecé a tener problemas porque aquí la, la, la declararon obligatoria y pues yo estaba en contra de que la decla, declarar obligatoria porque la, o sea no tiene ningún sentido que la gente se inoculé algo que no tiene estudios, que no tiene el tiempo de adecuado para, para, para hacer las pruebas y, y, y pues este decir que es una, qué es una vacuna y qué es una solución, no es una solución, la gente se sigue infectando, la gente se sigue, este contagiando, sigue contagiando a otros, nunca he visto yo que un medicamento no, no, no haga el efecto deseado, o sea conozco, o sea he escuchado, no conozco ni me contesta pero casos que llegaban a emergencias y deci, y por no tener la tercer dosis tenían dos dosis, pero como no tenía la tercera los, los, los clasificaban en, en no vacunados, entonces las estadísticas para mí han sido manipuladas; y tuve problemas en el trabajo porque yo no, no, yo me rehusaba, hasta el punto en que tuve que ponérmelas, porque si no me iban a despedir, y diay pues.
CK: Rodri, (Rodrigo dice aquí estoy) una preguntita, eh entonces usted está viendo a gente yendo al hospital con las dos vacunas, pero no la tercera y la cuarta.
RH: No cua
CK: Y…
RH: Ya, o sea ya, ya con la tercer, con la tercer dosis, cuándo comenzó la, la en el trabajo, cuando comenzó lo de la, lo de la tercer dosis, tuvieron que suspenderlo, dijeron no, no ya no, nadie se vacune más de, de aquí, vamos a dar un chance, porque todos los, o sea, un gran porcentaje de los, de los compañeros que se vacunaron tuvieron que incapacitarse, porque no, no, no podían trabajar, o sea, les dolía el cuerpo, se sentían mal, eh tenían sintom, síntomas de ago, de agotamiento físico, eh fatiga, eh signos, signos de, de, síntomas de, de, de resfrío, dolores de cabeza, dolores de cuerpo, o sea muchas cosas.
CK:¿Y cuándo es qué declararon que era obligatorio?
RH: Desde el día cero, desde el día que salió la primer lote de vacunas, desde ese día lo declararon; y ahora (10 min) con este cambio de gobierno, el presidente nuevo esta pidiendo que no sea obligatoria, o sea no tiene sentido obligar a la gente, y está pidiendo a la, a la, a la Comisión de Vacu, de Nacional de Vacunación que exponga los criterios por los cuales, este se han declarado obligatoria, y por ejemplo hay, hay, hay medios de comunicación que han, y, y han, han dicho que hay lotes de vacunas vencidas, y aun así las estaban aplicando, o sea es, o sea cuál es el, el, el objetivo, o sea cual, que es lo que, que es lo que es, eso lo deja pensando a uno, o sea, como van a estar poniendo, inoculando eso vencido.
CK: Claro y eh, esto es muy importante y extremadamente interesante, pero nada más quiero desempacar un poco lo que me estás compartiendo, empezando con eh, cuando hablamos usted me había dicho que no quería tener la vacuna, y qué usted había tenido que escribir un, creo que era un dictamen, donde usted decía que usted estaba en contra de, de la vacuna eh, y usted me había dicho que supuestamente su jefa te iba a contestar con una semana, pero ya cuando hablamos habían pasado muchas semanas y no había mandado nada, entonces.
RH: Si yo.
CK: Más o menos (Rodrigo habla, pero no se entiende) me puedes dar una coro, una cronología de ahí como ¿qué pasó con el, el trabajo?
RH: Más o menos así: la institución, verdad, nos, nos pedía del trabajo nos pedía, yo, habían dos opciones, vacunarse o presentar un dictamen médico, de un médico que dijera que uno no estaba apto; yo consulte con un neurólogo, con un médico especialista, le dije que yo este, tuve re, una reacción de una urticaria gigante qué es una, una, pues una, una, una condición inmunológica eh, idiopática, o sea no, no, no se sabe de dónde provino, y él me dijo que él preferiría no someterme a eso porque no sé, no se conocen los, los, los, los efectos secundarios; él me hizo eso.
CK: ¿Y cuándo fue eso Rodri más o menos?
RH: Eso fue más o menos a principio de año, en enero.
CK: Ok, ¿del 2021?
RH: Sí, porque yo te había dicho que yo, yo no estaba seguro que yo quería hacerme exámenes para ver, si era seguro porque diay.
CK: Claro.
RH: No sé cómo estaba yo del corazón, no sé cómo estaba de muchas cosas que, de que también no era justo, que yo me la pusiera y que después me pasaran cosas, decir ah eso es culpa de la vacuna, no puede ser que yo las tuviera antes, entonces pues consulté con ese médico y me dijo que ya con eso él preferiría no; me hizo el dictamen, el or, el, el, los encargados de hacer eso, eh digamos porque a mí me abrieron un debido proceso, para, pues para, para, para investigar verdad, y, y, y defi, definir si, si me despedían o no, entonces, presenté el dictamen y ese debido proceso quedo nulo, porque la institución decía o, o presenta dictamen, o se, o se hace lo de la vacunación; yo presente un dictamen avalado por el colegio de médicos y todo, y entonces el, eh ya, no me dejaron de molestar, o sea, me dejaron de molestar no, o sea seguí lo que ellos decían, presenté el dictamen; pues más o menos como unos veintidós días después comenzaron a decir que no, que el, que no aceptaban los dictámenes, que, que había que vacunarse, que había que som, que, diay que, que entonces uno decía, pero ¿las leyes dónde están? O sea, primero dicen una cosa, después presenta uno eso, cómo lo pedían y ahí después ya no, o sea son cosas que uno no entiende.
CK: Entonces Rodri.
RH: Al final, al fi
CK: Rodri cuando, perdón Rodri, cuando (15 min) ellos dijeron que eso no servía, ¿era más o menos en marzo, abril, cuando fue que dijeron no?
RH: Marzo, por ahí sí.
CK: Ok, perdón continúa por favor.
RH: Entonces, este, ya ante tanta presión y todo eso, y ya uno llega a cansarse también o sea socialmente, laboralmente, empieza uno también a, a, a, a cansarse de esto.
CK: Claro, entonces ¿cuándo es que te dijeron ya se tiene que vacunar, y usted decidió hacerlo, ¿cómo fue?
RH: Este pues no, continuaron con eso pues yo me va, me, me, acce, diay accedí, y pues me la puse, me puse las dos dosis y, y todavía no, diay todavía, no, no hay que dar un período de, de cuatro a cinco meses para ponerme la tercera, entonces estoy ahí.
CK: Entonces, ¿cuándo es que recibiste la, la primera vacuna? Y la segun…
RH: No recu, no recuerdo, No recuerdo fue desp…
CK: Rodrigo, Rodrigo, Rodrigo, Rodrig… (se queda congelada el video de Rodrigo).
RH: Ya ahora sí, ¿me escucha?
CK: Ahora sí, perdón, si, si; entonces te estaba preguntando cuando te habían dando la primera y usted había dicho que no recordaba,
RH: Pero.
CK: Pero más o menos podríamos decir setiembre, eh agosto, julio.
RH: Creo, creo que fue, ya le digo, creo que fue, más o menos como, como, como prin, ya le digo, es que creo que lo tengo por aquí lo estoy buscando, ah ok, el, el ocho de febrero y el tres de marzo.
CK: Ocho de febrero, ok, entonces es bastante reciente, y digamos cuando usted bueno, no necesariamente decidió, pero aceptó vacunarse en febrero, eh quiero últimamente, la razón por la cual dijiste ya, ya, ya me lo voy a hacer.
RH: ¿Cómo?, perdón.
CK: ¿Por qué decidiste, al final de cuentas hacerlo, porque pensabas que ibas a perder el trabajo o porque ya estabas cansado de pelear?
RH: Sí las, las, las dos, yo, yo, pe sobre todo la, la, la, la primera la de perder el trabajo, o sea no puede ser posible que, que eso suceda, o sea, la gente igual se sigue contagiando, o sea yo no entiendo como los vacunados les, les, les, o sea les, les, digamos para tal efecto si el, el que está con la, con las dosis y yo no las tengo, o sea, no le va a pasar nada porque está protegido se supone, o sea yo soy el que debería tener miedo entonces, pero no, ellos decían que, que, que yo era el, el, el, el, el peligro para ellos, y yo como entonces para que, para que uno se va a someter a eso, si, si, si es peligrosísimo estar a la par de alguien que no, o sea no tiene sentido, o sea.
CK: Y dos preguntas: ¿cómo reaccionaste a la vacuna? digamos ¿se, se sintió muy enfermo o qué reacción tuviste?
RH: Pues sí, tuve do, dolor de cuerpo y estuve así, medio con, con fatiga, y básicamente.
CK: ¿Y al hacerlo se sintió un poco de alivio, únicamente en el sentido de que ya no tenías que pelear más?
RH: Perdón.
CK: ¿Se sintió algo de alivio en vacunarse por el hecho de que ya no tenías que pelear? luchar más contra (20 min) la institución, o cómo, ¿cómo te hizo sentir recibir esa vacuna?
RH: Diay no, se siente mal, o sea no tiene uno dignidad, o sea no tiene uno, o sea derecho a, a, a, cuestionar nada, o sea no tiene derecho a nada, o sea no tiene, se hace y punto.
CK: ¿Y usted tiene colegas se negaron vacunarse, que los echaron o todos, lo que usted me había dicho antes que había como un grupo?
RH: Diay, hay varios, hay varios compañeros que todavía están este suspendidos, los mandaron para la casa, no les hicieron ningún debido proceso están en la casa y hasta que se resuelva.
CK: Y yo sé que hay un nuevo gobierno, y yo quiero hablar de las elecciones; pero esperamos un poco para hablar de esto, y únicamente hablamos un poco de esta, de su posición en cuanto a las vacunas, sabiendo que ellos están buscando la forma de hacerlo más opcional, ¿cómo te hace sentir eso y, y que, ¿qué piensas, eso va a impactar su decisión de tomar la tercera dosis posiblemente?
RH: No ¿cómo es, ¿cómo es? Perdón.
CK: Eh, bueno hay un nuevo gobierno y han dicho que no es obligatorio, y yo sé que a, está en la corte y todo esto, pero en el caso de que se decide que realmente no es obligatorio. ¿Usted va a tomar la tercera dosis?
RH: Si no me obligan, no.
CK: Ok, y su esposa, yo recuerdo, que ella si estaba vacunada. ¿Verdad?
RH: Sí.
CK: Y su hijo, no sé si él tiene suficientes años para ser vacunado, ¿que han decidido en cuanto a él?
RH: Eh pues, ahora, como está en eso de que no es obligatorio, nosotros hemos decidido esperarnos un tiempo para, para ver como, como reacciona esto, pero mi esposa este, quiere esperarse un año también para ver que, que puede pasar, o sea, lo, lo que se ha visto es lo normal de cualquier virus, o sea el virus se atenúa, o sea el virus, lo que busca es adaptarse, o sea no le al, o sea ya, ya, ya el virus ha perdido fuerza, es lo natural, que lo normal de, de, de cualquier virus, o sea es que no entiendo, o sea.
CK: ¿Y, por casualidad usted se ha enfermado del COVID o, o no, has, has podido mantenerse libre de, de la enfermedad?
RH: No este, eh si tuvimos, si tuvimos COVID en enero, tuvimos este, la diay la variante eh esta, la, la, la Delta, la perdón, no, no.
CK: ¿Y cómo le fue?
RH: No tuvimos mayor, mayor complicación, gracias a Dios.
CK: ¡Que dicha!, y como comparó…
RH: Yo, yo tenía, yo tenía solo una dosis cuando nos dio y en la casa te, los, los, los otros tenían las dos dosis, este mi cuñado, mi concuño tenía la tercer dosis, a todos les dio fatal, a mí solo me dio escalofríos un día y ya, gracias a Dios, este me fue bien, mi esposa ahí tuvo un poquito más de complicaciones, pérdida de gusto, del olfato; mis amigos dicen que ya había perdido el gusto hace tiempo.
CK: Ja, ja, ja.
RH: Pero bueno.
CK: Pues, me alegro mucho que te fue tan bien porque obviamente, esta enfermedad es una donde a veces uno no sabe cómo va a reaccionar el cuerpo.
RH: Sí, cierto.
CK: Y entonces hablamos un poco de la Caja, más en general, ¿qué le parece a vos el trabajo que ha hecho la caja en cuanto a la pandemia, un poco más allá de digamos de su trabajo, pero hablando de su programa de vacunación, eh programa de hospital, hospa, hospitilación de los enfermos, etc…?
RH: Desde que, (25 min) desde que, desde que obligan a alguien, pierde todo, todo objetividad, o sea no sé, me, me, me reservo la respuesta, porque no sé ni cómo describirla, o sea no sé ni cómo, no sé ni cómo decirlo, creo que estoy diciendo mucho ya con eso, pero bueno.
CK: Y Rodri, yo sé que eh, no querías perder su trabajo, pero ¿esta situación de te hace querer buscar otro trabajo?
RH: Es muy difícil, porque qué la estabilidad que logré, que, que yo tengo con, con la institución, no la voy a tener en ningún lado.
CK: ¿Usted ya lleva muchos años ahí?
RH: Sí ya llevo doce años creo, trece años, y, y la, y la práctica privada de odontología, es muy, está saturada, o sea no.
CK: Y puedes recordarnos para la grabación ¿lo que usted hace en, en la Caja?
RH: Sí, yo, yo, yo soy odontólogo, y trabajo en la parte de manejo hospitalario de pacientes, eh sistémicamente comprometidos, verdad, o con condiciones sistémicas, como cardiopatías, oncología, eh hago lo que es cirugía oral, de piezas retenidas, de terceras molares, qué son las cordales, o piezas que, que se forman de más, trabajo con pacientes bajo anestesia general, eh lo que son pacientes este Síndrome de Down, Asperger, eh Autismo, Parálisis Cerebral, pacientes que son de difícil manejo para atender con anestesia local; entonces eso, eso me encanta, a mí el trabajo a mí me encanta, a mí no me gusta la odontología, a mí me gusta lo que hago, me gusta mucho el trabajo en el hospital, y en la, y en la práctica privada eso es muy difícil, porque es muy costoso, en la institución, pues para nadie es un secreto que la institución cubre muchos tratamientos muy costosos, y pues me, me, me gusta mucho, me gusta mucho, la cirugía oral, es prácticamente lo que hago todos los días.
CK: Y digamos eh, ¿usted ha tenido algo de miedo este último año, en cuanto a, al virus, ya que usted está obviamente en la boca de sus pacientes?
RH: Eh yo, mis compañeros dicen que yo soy obsesivo, eh pues, pues sí, yo me lavo las manos, uso todo el equipo de protección, eh uso la bata, las dos mascarillas, el, el protector facial, eh el, el gorro, otro gorro, los guantes, la bata, todo; eh o sea soy, soy un poco sí obsesivo con el tema pero, pero miedo como tal diay, pues no porque tengo que resolver, tengo que ayudar a los pacientes y pues si no tienen síntomas, yo pues tengo el cuidado que tengo que tener, que de por si desde antes de la pandemia se tenía, porque no sabes desde antes si estás viendo un paciente HIV positivo o con hepatitis, o sea es lo mismo, (Carmen dice claro) o sea el cuidado es el mismo que hay que tener con, con un paciente con COVID, o sea hay que tener cuidado con todos los pacientes.
CK: Claro, y estando vacunado ¿usted no se siente ni más ni menos protegido, o siente qué es igual, la protección que usted tiene en contra el virus?
RH: No perseguido no, no ya no, no me siento perseguido; ya eh la protección diay pues es la misma que, eh la gente sigue contagiando.
CK: Claro.
RH: Eh, o sea, los compañeros que no se han, que no se habían eh vacunado, y, y ya, y ya se habían este contagiado, tenían una carga viral superior a los compañeros que no les había dado y que tenía las dos dosis, (30 min) o sea, no sé.
CK: Y esos compañeros tuyos que han tenido que quedarse en casa por no vacunarse, ¿Cuánto tiempo llevan en, en la casa?
RH: Ya llevan dos meses sin recibir salario.
CK: Wau.
RH: Dos meses y medio sin recibir salario.
CK: ¡Que duro!
RH: Tengo una compañera, tengo una compañera que estuvo un mes en la casa y decidió vacunarse, se vacunó, volvió al trabajo y la institución le está cobrando todos los días que no estuvo en el trabajo.
CK: Guau.
RH: Como, como si hubiera sido, o sea por todo lado la ilegalidad, por todo lado, o sea es una, o sea, no sé dónde están los derechos, no sé, nadie dice nada, o sea, es algo increíble, o sea.
CK: Y, en su opinión ¿qué es la raíz de, de lo que está pasando, digamos es el deseo del gobierno de controlar es que, ¿qué es exactamente lo que se ve?
RH: No tengo idea, pero el nuevo gobierno es, está hablando de, de, de corrupción en, en, en, en los precios de las vacunas.
CK: Mmm.
RH: No sé, están pidiendo la, la, la investigación apenas, pero ya se habla de eso, yo no puedo decirte, no puedo, o sea no puedo decir, no, no tengo idea de que es, de lo que está pasando.
CK: Ya, eh.
RH: Pero si me, sí.
CK: Y una cosa más, que este nuevo gobierno ha hecho es que, han hecho las mascarillas opcionales en espacios cerrados, ¿usted sigue andando con mascarilla en espacios cerrados?
RH: Solo en el hospital, porque nos obligan.
CK: ¿Y me puedes decir eh, ¿cómo se sintió al saber que no necesitabas usar la mascarilla?
RH: Pues bien, bien.
CK: ¿Feliz, alegre o nada más diay?
RH: Sí, bastante, sí alegre, feliz, o sea, ya habíamos ido antes de que el, antes de todo, a, a eventos, a conciertos, a estadios a partidos, la gente sin mascarilla, todo; apenas entra este gobierno y dice eso, los medios de comunicación empiezan a decir que es una barbaridad, que como, o sea, pero, pero los colegios profesionales de médicos, de odontólogos, de farmacia, todos, empezaron a, a decir que era una, que era una irresponsabilidad, pero cuando hubo conciertos y cuando hubo partidos y cuando todo esto se eh, eh eventos masivos hubo, ningún colegio se pronunció, pero los medios de comunicación empiezan a hablar de irresponsabilidad y se pronuncian todos, o sea que es lo, o sea no, no entiendo o sea, y aquí la gente es súper fácil de manipular, o sea ponen canal, poner los, los, los noticieros y ya, eso es, eso es lo que hay que hacer, lo que dicen los noticieros.
CK: Y usted mencionó conciertos y muchos eventos grandes, ¿cuándo es que esos empezaron a realizar en el país? Y…
RH: Desde el año pasado, cuando vino Coldplay, ese Estadio Nacional no cabía un alma, yo no fui, pero la, todo el mundo mandaba las fotos, y nadie tenía mascarilla, a nadie se le obligaba.
CK: ¿Y eso fue el primer evento grande?
RH: Sí, pero no me acuerdo cuando fue, pero después hubo otro.
CK: Yo siento que fue en principios de este año, pero podría estar equivocado.
RH: Sí yo, sí yo creo, yo creo que sí, fue en principio de este año.
CK: Y Rodri más o menos eh ¿cuándo es que usted empezó a sentir más como saliendo a socializar con la gente?
RH: Desde el año pasado.
CK: Más o menos ¿cómo cuándo?
RH: Diay, como desde abril del año pasado, no sé por ahí.
CK: Y eso, digamos ¿qué es lo que te hizo sentir más cómodo ya en abril, sa, saliendo a la calle (35 min) y pasando el tiempo con gente?
RH: No el cuidado con la gente, o sea la gente decía, mae veámonos, o sea todo el mundo tiene su cuidado, eh la, la, la, la comida pues hay que manipularla bien, lávese las manos, este use, eh use, use cómo se llama.
CK: Gel.
RH: El alcohol en gel, cada quien usa, o sea compra sus bebidas, eh si se perdió lo que era compartir, de, de que aquí traigo yo cojan, no, no, cada quién lleva lo suyo de comer, ahí nos, nos sentamos, nadie está encima de nadie, o sea todos guardando su distancia, usted está sentado de la par mía a una distancia aceptable, usted también, la gente empezó a relacionarse, empezaron a abrir bares, empezaron a abrir este los restaurantes, ya empezó la gente como a, a tener cierta, cierta liber, cierta libertad, verdad.
CK: Y obviamente la, la pandemia es algo en cuanto, a es un virus verdad, esto es la base, pero ha tenido impactos muy grandes, sociales, económicos, ¿Cómo ves ahorita y cómo has visto en este último año, la economía está en un proceso de mejorar, de empeorar, digamos desde mayo, junio del año pasado?
RH: Eh ha mejorado porque el comercio se ha reactivado un poco, pero diay ahora tenemos el dólar y el, y el, y el, y los combustibles por el cielo, yo no entiendo porque se supone que cuando, cuando hay eh sobreproducción de algo, se supone que los precios bajan, en, o sea cuánto tiempo estuvimos sin usar el carro, sin usar los carros a nivel mundial, no hubo sobrep, no hubo sobre, sobreproducción o sea, se votaba, ah no pero ahora aparece una guerra donde dispara los, o sea el mundo es, es algo realmente predecible y, y absurdo o sea, es o sea, ahora dos años que los combustibles estaban ahí alma, almacenados, y de repente este una guerra, y, y a nivel mundial el comb, el, el se dispara el precio del petróleo, por, por una guerra que, lamentable por supuesto qué es lamentable, pero son, son, o sea son las formas en que nos manipulan, nos, nos, nos, nos, nos, nos, nos, nos esclavizan, o sea es, es, es algo triste, o sea es algo que dan ganas como de llorar, pero bueno.
CK: Han habi, ha habido muchísimo inflación, los precios de todo está subiendo, eh no solamente en Costa Rica, acá también, en todo el mundo.
RH: Sí.
CK: Y obviamente donde quizás se ve más claramente es con el petróleo, que usted está mencionando, pero también eso impacta el precio del arroz, en la comida, de todo, eh ¿usted ha visto, usted ha tenido que hacer cambios en la casa, quizás manejar menos, quizás consumir menos, a, a razón de la inflación, desde la invasión de Ucrania?
RH: Pues ah no, o sea no, no, pero, pero cada vez todo es más caro, o sea.
CK: Y ¿usted conoce a gente que se ha tenido que cambiar, o pa, comprar menos, o estar sufriendo más a, a razón de, de la inflación?
RH: Si uno trata de, de, de no, de no gastar, eh tra, trata de ahorrar porque vi, viendo cómo está esto uno, pues en cualquier momento esto, se, se puede, puede colapsar, puede, puede ponerse más difícil.
CK: Claro, y ¿usted ha visto muchos negocios cerrando, tiendas, restaurantes, bares, y usted ve qué algunos están reabriendo, nuevos están llegando, o es nada más mucha cosa muriendo?
RH: Podría, sin, sin que me conste, sin tener datos podría decir que, de diez que cerraron, abrieron tres. (40 min)
CK: Entonces ¿la panorama urbana de Heredia está cambiado, hay muchas tiendas cerradas, restaurante?
RH: Sí.
CK: Y ¿usted está viendo más pobreza también en las calles?
RH: Si.
CK: Y, y ¿cómo es que usted ve esa pobreza?, si me lo podrías describir quizás un ejemplo.
RH: Más gente eh pidiendo comida, pidiendo plata, eh si se ven pues más problemas de, de, de drogas, alcoholismo, asaltos, básicamente.
CK: Lo siento, muy triste.
RH: Sí.
CK: Y, y obviamente en la pandemia también ha tenido un impacto social, cultural, eh hay mucha más depresión, también gente por lo que entiendo con mis otras entrevistas, mucha gente describe sintiendo más ansiedad, teniendo que estar en espacios sociales, que antes; ¿usted ha experimentado algo de eso, o conoce a gente que está teniendo dificultades sociales, emocionales?
RH: Varios, varios amigos se han, han divorciado, o sea, creo que, diay, a veces hay cosas que, que, que no se pueden disparar, pueden disparar eh discusiones, eh no sé.
CK: Y, y ¿su esposa y vos han tenido más dificultades a razón de la pandemia, usted crea que la pandemia les ha ido, les ha ayudado a ser más unidos?
RH: Nosotros, yo siento que nosotros continuamos igual antes, desde antes de la pandemia, o sea no hubo ningún cambio, el único cambio que yo tuve, fue mi, mi el espacio que yo conservé como soltero, era ir al estadio con mis amigos, antes del estadio, nos veíamos en un bar, nos tomamos unas cervezas, íbamos al estadio, terminaba el partido, íbamos a, a otro bar, comíamos algo y nos íbamos, ese pero, yo sinceramente no, no o sea cómo que yo tenga ganas de, de ir a un bar, de no, no, yo amo estar en mi casa, o sea estar en, en la casa con mi hijo, con mi esposa, cocinar, a mí me encanta cocinar, entonces comprar eh hacer ahí cosas, pues eso a mí me gusta, o sea el hecho de no poder salir, no, no sé creo, que debería preguntarle a un psicólogo si, si estoy bien, yo me siento bien, pero no sé si está bien, (Carmen dice sí) ayer hablaba con un amigo, je ayer hablaba con un amigo y le decía mae, yo cada vez tengo menos amigos, o sea yo conservo dos amigos desde la escuela, yo conozco mucha gente, pero no extraño a nadie, solo esos dos amigos, y, y nos hemos visto ahí varias veces, y diay la otra semana me voy a ver con ellos, porque esta semana ninguno puede, entonces vamos, nos tomamos un café y hablamos, hablamos de fútbol, hablamos de política, de la familia, del, de la situación económica, cosas, pero se siente bien estar con ellos.
CK: Y Rodri, ¿usted ha vuelto a ir a, al, a, al, al estadio desde la pandemia, has vuelto al estadio con sus amigos, o, o no?
RH: Fui un par de veces, he ido un par de veces, pero tenemos otro problema, el equi, el, Heredia el equipo de nosotros, está construyendo estadio, entonces ahora hay que ir hasta Guadalupe, y ya es, ya no es lo mismo, o sea ya se me complica más por el tema de que, tengo que desplazarme más desde la casa hasta ahí, y eso implica ya, ya mi hijo quiere jugar conmigo, o sea él, papá venga, (45 min) papá juguemos papá, o sea no es tan fácil como decir, no, eh no puedo, porque voy a ir al estadio no, o sea prefiero jugar con mi hijo.
CK: Entonces, podríamos decir que la pandemia, el cierre del estadio, el que tu hijo está un poco mayor, todas tus cosas están haciendo que usted tiene menos ganas de ir al estadio, y hacer lo que usted antes solía hacer bastante, no es nada más la pandemia, (Rodrigo dice sí) es una seria de.
RH: Sí, pero si, siento que tengo que, que cuidar esos espacios también, o sea tengo que, que, que, que retomar eso porque, siento que es lo normal eh tener su, su espacio, mi esposa sale con sus amigas, yo salí con mis amigos, diay no sé, yo creo que es lo normal.
CK: Eso es lo sano.
RH: Yo creo.
CK: Eso es lo sano, uno no poder pasar todo el tiempo junto a, al marido.
RH: Si exacto, uno, no puede, o sea no, y uno no, uno no va a salir a, a, a, no sé, es estar tranquilo nada más, es decir comer, decir ah, ese restaurante me gusta, eh, eh quiero una cerveza, quiero un vino, sin excesos, todo está bien.
CK: Y, cuéntame un poco de ¿cómo es la escena urbana ahorita en Heredia, la mayoría de la gente anda sin mascarilla, en las calles, en los restaurantes y bares? ¿Los bares y restaurantes son tan llenos cómo eran antes, los carros? Cuéntame un poco de cómo es.
RH: Todos, todos los bares están llenos, la gente sin mascarilla, los restaurantes también están llenos, ya no hay, ya no hay aforo, ya no hay eh que 50%, que 100, no, no, no, no ya todo, todo, todo está eh más como antes, no diría que normal, porque yo no sé qué es la normalidad, verdad, este, pero no sé si la normalidad es sana.
CK: Y digamos, que están aumentando los casos, verdad ahorita, eh ¿eso te preocupa algo, usted crea que ya estamos con otra fase de la pandemia?
RH: ¿Qué, perdón qué me dijiste?
CK: Eh, yo sé que hay un aumento ahorita en casos y de gente que está yendo al hospital eh, esto pare, parece para vos ser una nueva normalidad, es decir que va a haber altos y bajos de, de COVID, o tú creas que, ¿cómo describiría la situación en cuanto al virus, y?
RH: Los medios de comunicación han dicho que los hospitales están saturados, eh quitaron la mascarilla y se saturó, y la misma institución ha dicho no, no, o sea eso no es cierto, eso no es cierto, los servicios de emergencia si se han visto un poquito más, con, con, con más afluencia de pacientes, pero es por el, por el, por el tipo de, de, de estación en la que estamos, estamos en plena estación lluviosa, algo que no es, no era tan, tan normal antes, ahora todos los días llueve, y aquí es mucha agua, llove, llueve muchísimo, entonces hay, hay virus sincítiales, y hay otras afecciones respiratorias, no solo existe el COVID, no se volvió a hablar de, de dengue, no se volvió a hablar de Chikungunya, no se volvió hablar de, de, de nada, ya, ya, ya eso no existe, es un milagro el COVID, eliminó un montón de, de enfermedades.
CK: Y entonces, ¿tú si creas que está llegando a tener una nueva normalidad, donde el COVID igual que otras enfermedades, son como un constante? digamos.
RH: Pues sí, diay si el COVID no, no va a desaparecer nunca, va a mutar, es lo normal, que van a descubrir nuevas formas de tratarlo, sí.
CK: Y Rodri, usted me podría contar que son sus fuentes principales de información, y si han cambiado digamos desde el principio de, de la pandemia, y si es así, a ¿cómo han cambiado y se ha mantenido, eh si usted tiene una diferente perspectiva, quizás en cuanto a esos medios?
RH: Pues sí, hay, hay, hay grupos, este, (50 min) cuando, que se manejan por Telegram que, que manejan mucha información y ahí pasan artículos y, y pues pasan este también, discursos y de, de, de especialistas verdad, o sea a los que no censuran que uno puede oír, si le digo que, lo menos que utilizo son los medios de co, de comunicación, convencionales, o sea yo no.
CK: Es decir, la, La Nación, Canal 7, Repretel, sí.
RH: Si, eh.
CK: Y ¿Y usted dijo Telegram?
RH: Sí, Telegram, si hay muchos grupos eh, nacionales e internacionales que pues, o sea agarran artículos de, de, de estos medios de comunicación y pues se debaten, se discuten, donde diay pues la, el debate es un po, es más libre, es decir si hay debate, los, los, los estos otros medios no han querido un debate, la, la, la salud aquí, no, no, no ha hecho un debate entre los pro y los contra, entre los que sí y los que no, o sea no, o sea este es mi punto, nadie, ya nadie puede pensar, nadie piense.
CK: Y digamos, esos grupos en Telegram, ¿ellos tienen artículos que vienen de periódicos y, y se baja el, el artículo o es eh?
RH: Más que todo…
CK: ¿Videos?
RH: Estadísticas, videos, eh, eh comparación de datos, eh hay muchos.
CK: Y la mayoría de los fuentes ¿son de, de Costa Rica, o Latinoamérica, o de Europa, de dónde viene la mayoría de los fuentes?
RH: De, de todo el mundo, de todo el mundo, hay artículos de, de Pubmed eh que habla digamos de los efectos secundarios, o sea hay, hay, hay datos que, que por ejemplo hoy estaba viendo que para, para la prueba para niños, se, se, se usaron Trece mil pacientes, aquí en Costa Rica llevan seiscientos mil, o sea, un país tan pequeño supera lo que un laboratorio a nivel mundial, este usó de, de, de, de muestra, o sea, co, o sea me puede explicar cómo superamos la muestra de un, de un estudio o sea qué sentido tiene, o sea que peli, que peligroso, digo yo no sé o sea.
CK: Usted dijo, ¿Usted dijo que una de las fuentes de esa información era Goldberg?
RH: No, no Pubmed, Pubmed.
CK: ¿Cómo se escribe?
RH: P, U, B, MED, M, E, D
CK: Ah Pubmed. P.U.B.M.E.D.
RH: Aja.
CK: Gracias, eh si entonces ¿más de seiscientos mil niños costarricenses están vacunados y la prueba era en trece mil?
RH: Sí, o sea son datos que uno dice.
CK: Y como cu, usted es médico, así que usted me podría decir digamos, ¿por otras vacunas, siempre han habido mucha más prueba que trece mil?
RH: Pues sí, si claro son años, cinco o diez años, ve.
CK: Eh, y entonces eso es digamos su, su fuente principal, y era Igual cuando empezó la pandemia, o ¿usted empezó a buscar más esos fuentes con el desarrollo, digamos de los últimos dos años?
RH: Si, si yo la, La Nación y los medios convencionales desde hace muchos años no lo sigo, pero no, no, no, no, no, no, no me gusta o sea no, no, no tiene una, no me gusta estar viendo noticias y, y como tapan otras cosas que pasan, y, o sea.
CK: Y eh, hablamos un poco de las elecciones, yo sé que acaba de haber elecciones, y habían dos rondas de las elecciones, eh si usted se siente cómodo, puedas hablar (55 min.) sobre cómo votaste, y sino tampoco tienes que, que compartir eso, eh pero quizás podrías hablar un poco, sobre algún impacto que esté ahí de la, de la pandemia, en cuanto al proceso de las elecciones, quizás eh ¿usted crea que el trabajo del viejo gobierno impactó para quién votaron? y ¿qué le pareció la primera ronda en general y después la segunda ronda?
RH: Sino, ve eh habían muchos candidatos, muchísimas opciones, y, y pues eso era un problema porque se, se polariza mucho, o sea, se, se es de, es parte de la democracia osea diay tener tantas opciones diay es parte de, algunas daban lástima realmente o sea, había, habían opciones pues que uno no podía creer, de una candidata a la presidencia no supiera de que se le estaba preguntando y, y respondía otra cosa y no sé, lo que quedó clarísimo pueblo no quería más al PAC, Partido Acción Ciudadana, que tu, que tuvimos durante 8 años, que fueron los que nosotros escogimos para romper el bipartidismo de, de, de Liberación Nacional, con la Unidad Social Cristiana, pues par ambos partidos súper cuestionados con presidentes juzgados y condenados, o sea la gente votó dos, dos periodos, ocho años consecutivos, o sea dos periodos consecutivos por el PAC, y qué pasó, o sea, el hueco fiscal, hay, hay un, hay un, hay metieron muchos impuestos, y todavía tenemos déficit fiscal, o sea es increíble, o sea, es algo que uno dice, o sea no quedó ni un diputado del PAC, eso es clarísimo, eso habla clarísimo del, del, del, de la, de la reacción popular de, del país, ante esos partidos, no digo que todo lo que hicieron fue malo, pero es clarísimo la corrupción de donde se amplió la obra pública, excelente, perfecto pero salió a relucir que solo se lo daban a dos constructoras, y no estamos hablando de.
CK: El Diamante.
RH: Ah sí, y no estamos hablando de, de, de, de un millón de dólares, son miles de millones de dólares para un país como este, es mucha plata; eh la segunda ronda no, no pues, obviamente la opción de Liberación…
CK: Rodri, Rodri ¿usted votó en primera ronda?
RH: Si claro.
CK: ¿Y su candidato llego a la segunda ronda?
RH: En la, en la, en la primer ronda voté por si por otro, y aho, en esta otra voté por, por él, por el que está de presidente.
CK: Y ¿cómo se sintió cuando su candidato de la primera ronda perdió, estaba era, usted pensaba que iba a ganar o era, era una sorpresa? o no
RH: No, no, no yo sabía que no iba a ganar, o sea, simplemente, simplemente yo hago lo que yo pienso.
CK: Claro.
RH: Cuando, cuando se puede, o sea ya eso quedó, es más que evidente, que no se puede hacer las cosas como uno quisiera, bueno y.
CK: Y en la segunda ronda, teníamos a dos candidatos y quizás nos podrías describir a los dos candidatos, y después hablar un poco del proceso de la segunda ronda.
RH: Y yo, las dos, los dos períodos del PAC, voté en segunda ronda por el PAC; y no voté por ellos, voté en contra de los otros candidatos, con Luis Guillermo Solís, voté en contra de Johnny Araya, porque para nadie es un secreto que es, o sea ha estado envuelto en muchos casos de corrupción.
CK: Y él es el, él es el encargado de San José, de Liberación.
RH: Él es el, el, el Alcalde de San José, que tiene 30 años de estar ahí, o sea, es un personaje; en la segunda vuel, en el, (1 hora) el segundo periodo, voté segunda ronda por el PAC otra vez, porque no quería que quedara un Neo-Pentecostal, eh que solo proponía odio, o sea división y, fatal, fatal bueno y ahora pues diay voté en contra de Liber, de, de José María Figueres, me gustaba Rodrigo Chaves.
CK: de Liberación
RH: Me gustaba Rodrigo Chaves, pero aun así voté en contra de Figueres, o sea, un, un, un pers, un candidato que salió huyendo del país, estuvo 10 años en Suiza, hasta que prescribió el caso de corrupción en el que se veía envuelto, y vuelve como el gran Salvador, o sea.
CK: Y Rodri, ¿cómo te hace sentir el hecho de que una persona que ha sido acusado de robar, y parece que posiblemente es culpable por el hecho de que huyó del país, no solamente puede montar una campaña, pero llega muy, muy cerca a ganar esta campaña?
RH: Imagínese, o sea yo conozco mucha gente que decía que prefería votar por él, aunque ya ya saben que era un ladrón a votar por una opción que nadie conoce, no, no, no este país, yo no sé qué va a pasar.
CK: Y usted me dice que no eras su primera, su primer candidato, pero que usted sí voto por Chaves y, y cuéntame ¿qué es lo que te gustó de, de Chaves, en cuanto a su campaña?
RH: Me, me gustaba mucho como su visión empresarial, como su, su, su manejo digamos bueno él, él es un economista que pues, es lo que necesitamos creo aquí para, para ordenar un poco este, está fuga de, de, de, de, de dinero que tenemos, o sea es algo que.
CK: ¿Usted crea que pueda ayudar con el problema de la corrupción?
RH: Es, si espero, o sea día a día se ven cosas que antes uno no veía, hoy, por ejemplo, hoy separaron y él denunció ante el ministerio, a, a tres pe, al, al presidente pasado y a tres personas que están ocupando puestos, para los que no están capacitados, o sea eso antes no pasaba,
CK: Auh.
RH: Él pide investigación, él, él separa a las personas dice, pero ustedes no están capacitados para esto, hágame el favor, y tome váyase para la casita, vamos a investigar y vamos a denunciar ante el Ministerio Público, porque hay personas que están en puestos, que, que no están capacitados, o sea son cosas que uno va viendo, que, que, que se ven bien, verdad o sea que.
CK: y en su campaña ¿él habló que él quería cambiar las reglas en cuanto las mascarillas y las vacunas?
RH: Sí, también.
CK: Y ¿cómo era la campaña en relación a esas, a esos dos aspectos, era habían anuncios o?
RH: ¿En la segunda ronda, o?
CK: Sí.
RH: Sí, en la, en la segunda ronda lo, lo, lo único que se, que se, que se hizo fue eh denunciar, denunciarse el uno al otro, usted hizo esto, usted hizo el otro, usted eh, o sea no hubo propuestas, o sea es lamentable utilizar un espacio de democracia para atacarse el uno al otro, uno atacaba, el otro defendía, pero al defenderse ataca, o sea una forma de defenderse, pues es una forma de más bien atacar es una defensa.
CK: Entonces la, ¿las campañas eran negativas, no positivas?
RH: Completamente.
CK: ¿En cuanto a su manejo?
RH: Absolutamente, y, sin embargo yo siento que el, el, el, el señor presidente que tenemos ahora, proponía más que el otro, el otro lo que hacía era solo atacar, atacar, atacar, atacar, atacar, nada más.
CK: Y Chaves, cuando él hablaba de las mascarillas, en la campaña, ¿qué era lo que él decía, él prometía que, si era presidente, que ya no más mascarillas, o que prometió?
RH: No, (1 hora, 5 min) él, él, él hablaba de la obligatoriedad de la vacunación, o sea él, él decía que él consideraba que la gente se tiene que vacunar, pero no se puede obligar ni se puede despedir a nadie por eso, o sea bajo qué criterios y es lo que le está pidiendo ahora, los criterios para definir si es obligatorio o no.
CK: Y ese, esa posición de parte el presidente ¿te hace sentir que alguien te está escuchando?
RH: Sí, sí, definitivamente.
CK: Y si él no puede, y a ti te toca hacer la tercera vacuna, ¿igual vas a seguir sintiendo representado por el presidente?
RH: Diay pues sí, se ve que él lo intenta, o sea diay poco, tampoco es un dictador.
CK: Claro, bueno ya estamos llegando al final, nada más tenemos dos preguntitas más, y la primera es, ¿hay algo que no hemos hablado sobre que tú creas que es importante que destacamos en esta entrevista que usted quiere tener, trabajado?
RH: No, creo que todo está bien, creo que lo habla, hablamos bastante, digo bien.
CK: Y mi segunda pregunta es, viendo para el futuro ¿usted se siente optimista, pesimista, y, y por qué?
RH: Me siento alerta, o sea, siento que hay grupos de poder muy fuertes en el mundo, que quieren pues, ya esto fue un experimento, ya se vio, y quieren seguir implementándolo.
CK: ¿Y quiénes son estos grupos Rodri?
RH: No sé, o sea no, no, no puedo decirte quiénes son ni nada, porque no, no pero es que vos ves las reuniones de, de, de, de los, de los grupos del poder de, de, los políticos de, de ahora la que hubo en, en, en Londres a, a propia, a finales del año pasado, octubre, noviembre, no sé, todos sin mascarilla, vos ves reuniones de, de, de políticos y nadie, nadie usa mascarilla, bueno solo los, los, los, los seguridad, los, los meseros, eh los, los que cocinan, todos, bueno el COVID no ataca a las élites, ataca a la clase trabajadora, ese es el mensaje que a mí me llega cuando veo esas reuniones, y después andan diciendo que hay que obligar a la gente a usar mascarilla, o sea ¿usted me puede explicar eso?
CK: No. (Se ríe)
RH: No, tranquila.
CK: Y usted cuando, le voy a preguntar, ¿usted cuando dejó de usar la mascarilla?
RH: Cuando, cuando fuimos en marzo a Miami, y en Miami nadie usaba, y en Disney nadie usaba.
CK: ¿Y cómo se sintió?
RH: Feliz, libre.
CK: ¿Y cuándo regresaste a Costa Rica y tuviste que volver a usar la mascarilla, era difícil?
RH: No, tampoco, o sea me la pongo y ya.
CK: ¿Pero extrañabas esa libertad?
RH: Si, eso de poder respirar y decir uno, ¡qué rico!
CK: pues ahí lo vamos a dejar si quieres voy a parar la grabación. Muchísimas gracias
RH: Ya ahora sí.
CK: Ahora sí, ¿cómo estás?
RH: Hola, pura vida ¿y vos?
CK: Muy bien, muchas gracias, por hacer esto, y me alegro tanto de verte, nada más para que sepas ya, ya se está grabando eh, la entrevista.
RH: Ok, discúlpame porque hay mucho escándalo, estoy en, estoy en un lugar donde, estoy en el gimnasio jejeje.
CK: Ah bueno, pues yo.
RH: Y pensé, ah.
CK: Pues yo no escucho nada sinceramente, entonces yo creo que la grabación va a estar perfecto, no se preocupe por eso.
RH: Ah excelente, excelente.
CK: Entonces eh, si quieres bueno empezamos con el formulario de consentimiento que firmaste, muchas gracias, nada más quiero repasar unas cositas: el primero es que se está grabando la entrevista y la grabación este entrevista se va a ir al COVID 19 Archive o el archivo de COVID 19, igual a las primeras dos entrevistas que realizamos; y ese archivo es abierto al público y tengo muy buenas noticias, por fin ya tienen a un archivista que habla español y por lo mismo eh, van a te, voy a tener un enlace, y dentro de tres semanas te lo aseguro, dónde vas a poder ver las primeras dos entrevistas, (Rodrigo dice perfecto) y no solamente esas dos, sino todas las otras entrevistas han estado en proceso, entre comillas, pero sah tag no, no pudieron hacerlo, porque no tienen a alguien con digamos, los eh, la capacidad lingüística, pero ya ella sí, y esta tercera cuando ya se trascribe rápidamente se va a, a añadir a la colección. Y otra cosa que quiero enfatizar es que usted está a cargo de la entrevista, en cualquier momento no se siente cómodo con la pregunta, únicamente me dice si podemos cambiar de tema o paro la entrevista, eh no creo que vaya a la situación, pero usted nada más me dice; y por último, yo soy voluntaria, no me están pagando, ni yo te estoy pagando a vos y ni yo ni vos podemos hacer dinero a través de esta entrevista, eh, ¿alguna pregunta, queja, duda?
RH: No, nada.
CK: Ok, bueno entonces empeza…
RH: Todo bien.
CK: Ok, que dicha, vamos a empezar, eh y nada más voy a hacer unas preguntas que he hecho en el pasado para que están en la grabación, porque es posible que hay gente que únicamente escuche alguna de las entrevistas. Entonces, pero empezamos con la fecha, y la hora, y el lugar donde se encuentra ahorita.
RH: Ok, bueno te digo la fecha, bueno hoy es, hoy es 2 de junio del año 2022, y estoy en Heredia, Costa Rica.
CK: ¿Y la hora ahí?
RH: A la hora aquí son las 5 y 21 minutos.
CK: Perfecto, y yo me encuentro en Connecticut, en Estados Unidos y acá son las 7:22 de la noche, eh ok, y me puedes decir: su nombre completo, fecha de nacimiento y lugar de nacimiento.
RH: Eh, me llamo Rodrigo Hernández Montero, eh nacido en San José, Costa Rica, el 31 de agosto de 1979.
CK: Perfecto muchas gracias, ¿y ahorita dónde se encuentra?, yo sé, pero.
RH: En Heredia, en la provincia de Heredia, eh en un gimnasio, ya terminé de hacer ejercicios y ya.
CK: Ok, qué bien y la última vez que hablamos yo creo que estábamos en, en su trabajo, eh si me podrías decir nada más describir tu vivienda como apartamento, casa propia, etc.
RH: Si bueno, toda, todavía vivo con mis suegros, todavía vivimos en la casa de mis suegros, (5 min) es una casa grande y pues cada vez se ha complicado eh, más este poder construir propio, por, por, por el mismo tema de la pandemia, porque mi esposa trabaja en lo propio, entonces los bancos, este han, han estado como medio celosos con el tema de prestarle a, a las personas que trabajan en el sector privado verdad, por la inestabilidad económica que esto genera, por los cierres que se dieron de las, de la, del comercio y las restricciones de la, de, de la, impuestas para, para salir a la calle y todo eso.
CK: Lo siento mucho.
RH: Ah, no pasa nada.
CK: Pero entonces, sigues viviendo en la casa y esa casa está ubicado en Heredia, ¿en qué pueblo?
RH: Esa casa está en San Rafael de Heredia, en, en las partes de las montañas, el lugar es espectacular, a mí me encanta, o sea, es demasiado lindo, es un clima frío, hay mucha naturaleza es muy, muy bonito.
CK: Pues por lo menos estás en un lugar bonito.
RH: Ash, a mí me encanta, por dicha mi suegro son muy buenos, es muy buena gente.
CK: Entonces vamos a empezar hablando de que ha cambiado en el último año, eh sabemos que sigues viviendo con sus suegros, pero que ha cambiado o no ha cambiado en cuanto a, a su trabajo, en cuanto a su vida social; nada más para recordarte, hace un año cuando hablamos, eh usted estaba saliendo un poco, pero con muchísima pre, precaución y, y no mucho, y nada más a ciertos lugares, con gente, donde se mantenía a la distancia.
RH: Sí, bueno pues ha cambiado bastante, eh tuve bastantes problemas en el trabajo porque de repente empecé a, a, a creer que la vacuna no se debería ni llamar vacuna, pues no sirve para lo que está hecha, para lo que dicen que está hecha, empecé a tener problemas porque aquí la, la, la declararon obligatoria y pues yo estaba en contra de que la decla, declarar obligatoria porque la, o sea no tiene ningún sentido que la gente se inoculé algo que no tiene estudios, que no tiene el tiempo de adecuado para, para, para hacer las pruebas y, y, y pues este decir que es una, qué es una vacuna y qué es una solución, no es una solución, la gente se sigue infectando, la gente se sigue, este contagiando, sigue contagiando a otros, nunca he visto yo que un medicamento no, no, no haga el efecto deseado, o sea conozco, o sea he escuchado, no conozco ni me contesta pero casos que llegaban a emergencias y deci, y por no tener la tercer dosis tenían dos dosis, pero como no tenía la tercera los, los, los clasificaban en, en no vacunados, entonces las estadísticas para mí han sido manipuladas; y tuve problemas en el trabajo porque yo no, no, yo me rehusaba, hasta el punto en que tuve que ponérmelas, porque si no me iban a despedir, y diay pues.
CK: Rodri, (Rodrigo dice aquí estoy) una preguntita, eh entonces usted está viendo a gente yendo al hospital con las dos vacunas, pero no la tercera y la cuarta.
RH: No cua
CK: Y…
RH: Ya, o sea ya, ya con la tercer, con la tercer dosis, cuándo comenzó la, la en el trabajo, cuando comenzó lo de la, lo de la tercer dosis, tuvieron que suspenderlo, dijeron no, no ya no, nadie se vacune más de, de aquí, vamos a dar un chance, porque todos los, o sea, un gran porcentaje de los, de los compañeros que se vacunaron tuvieron que incapacitarse, porque no, no, no podían trabajar, o sea, les dolía el cuerpo, se sentían mal, eh tenían sintom, síntomas de ago, de agotamiento físico, eh fatiga, eh signos, signos de, de, síntomas de, de, de resfrío, dolores de cabeza, dolores de cuerpo, o sea muchas cosas.
CK:¿Y cuándo es qué declararon que era obligatorio?
RH: Desde el día cero, desde el día que salió la primer lote de vacunas, desde ese día lo declararon; y ahora (10 min) con este cambio de gobierno, el presidente nuevo esta pidiendo que no sea obligatoria, o sea no tiene sentido obligar a la gente, y está pidiendo a la, a la, a la Comisión de Vacu, de Nacional de Vacunación que exponga los criterios por los cuales, este se han declarado obligatoria, y por ejemplo hay, hay, hay medios de comunicación que han, y, y han, han dicho que hay lotes de vacunas vencidas, y aun así las estaban aplicando, o sea es, o sea cuál es el, el, el objetivo, o sea cual, que es lo que, que es lo que es, eso lo deja pensando a uno, o sea, como van a estar poniendo, inoculando eso vencido.
CK: Claro y eh, esto es muy importante y extremadamente interesante, pero nada más quiero desempacar un poco lo que me estás compartiendo, empezando con eh, cuando hablamos usted me había dicho que no quería tener la vacuna, y qué usted había tenido que escribir un, creo que era un dictamen, donde usted decía que usted estaba en contra de, de la vacuna eh, y usted me había dicho que supuestamente su jefa te iba a contestar con una semana, pero ya cuando hablamos habían pasado muchas semanas y no había mandado nada, entonces.
RH: Si yo.
CK: Más o menos (Rodrigo habla, pero no se entiende) me puedes dar una coro, una cronología de ahí como ¿qué pasó con el, el trabajo?
RH: Más o menos así: la institución, verdad, nos, nos pedía del trabajo nos pedía, yo, habían dos opciones, vacunarse o presentar un dictamen médico, de un médico que dijera que uno no estaba apto; yo consulte con un neurólogo, con un médico especialista, le dije que yo este, tuve re, una reacción de una urticaria gigante qué es una, una, pues una, una, una condición inmunológica eh, idiopática, o sea no, no, no se sabe de dónde provino, y él me dijo que él preferiría no someterme a eso porque no sé, no se conocen los, los, los, los efectos secundarios; él me hizo eso.
CK: ¿Y cuándo fue eso Rodri más o menos?
RH: Eso fue más o menos a principio de año, en enero.
CK: Ok, ¿del 2021?
RH: Sí, porque yo te había dicho que yo, yo no estaba seguro que yo quería hacerme exámenes para ver, si era seguro porque diay.
CK: Claro.
RH: No sé cómo estaba yo del corazón, no sé cómo estaba de muchas cosas que, de que también no era justo, que yo me la pusiera y que después me pasaran cosas, decir ah eso es culpa de la vacuna, no puede ser que yo las tuviera antes, entonces pues consulté con ese médico y me dijo que ya con eso él preferiría no; me hizo el dictamen, el or, el, el, los encargados de hacer eso, eh digamos porque a mí me abrieron un debido proceso, para, pues para, para, para investigar verdad, y, y, y defi, definir si, si me despedían o no, entonces, presenté el dictamen y ese debido proceso quedo nulo, porque la institución decía o, o presenta dictamen, o se, o se hace lo de la vacunación; yo presente un dictamen avalado por el colegio de médicos y todo, y entonces el, eh ya, no me dejaron de molestar, o sea, me dejaron de molestar no, o sea seguí lo que ellos decían, presenté el dictamen; pues más o menos como unos veintidós días después comenzaron a decir que no, que el, que no aceptaban los dictámenes, que, que había que vacunarse, que había que som, que, diay que, que entonces uno decía, pero ¿las leyes dónde están? O sea, primero dicen una cosa, después presenta uno eso, cómo lo pedían y ahí después ya no, o sea son cosas que uno no entiende.
CK: Entonces Rodri.
RH: Al final, al fi
CK: Rodri cuando, perdón Rodri, cuando (15 min) ellos dijeron que eso no servía, ¿era más o menos en marzo, abril, cuando fue que dijeron no?
RH: Marzo, por ahí sí.
CK: Ok, perdón continúa por favor.
RH: Entonces, este, ya ante tanta presión y todo eso, y ya uno llega a cansarse también o sea socialmente, laboralmente, empieza uno también a, a, a, a cansarse de esto.
CK: Claro, entonces ¿cuándo es que te dijeron ya se tiene que vacunar, y usted decidió hacerlo, ¿cómo fue?
RH: Este pues no, continuaron con eso pues yo me va, me, me, acce, diay accedí, y pues me la puse, me puse las dos dosis y, y todavía no, diay todavía, no, no hay que dar un período de, de cuatro a cinco meses para ponerme la tercera, entonces estoy ahí.
CK: Entonces, ¿cuándo es que recibiste la, la primera vacuna? Y la segun…
RH: No recu, no recuerdo, No recuerdo fue desp…
CK: Rodrigo, Rodrigo, Rodrigo, Rodrig… (se queda congelada el video de Rodrigo).
RH: Ya ahora sí, ¿me escucha?
CK: Ahora sí, perdón, si, si; entonces te estaba preguntando cuando te habían dando la primera y usted había dicho que no recordaba,
RH: Pero.
CK: Pero más o menos podríamos decir setiembre, eh agosto, julio.
RH: Creo, creo que fue, ya le digo, creo que fue, más o menos como, como, como prin, ya le digo, es que creo que lo tengo por aquí lo estoy buscando, ah ok, el, el ocho de febrero y el tres de marzo.
CK: Ocho de febrero, ok, entonces es bastante reciente, y digamos cuando usted bueno, no necesariamente decidió, pero aceptó vacunarse en febrero, eh quiero últimamente, la razón por la cual dijiste ya, ya, ya me lo voy a hacer.
RH: ¿Cómo?, perdón.
CK: ¿Por qué decidiste, al final de cuentas hacerlo, porque pensabas que ibas a perder el trabajo o porque ya estabas cansado de pelear?
RH: Sí las, las, las dos, yo, yo, pe sobre todo la, la, la, la primera la de perder el trabajo, o sea no puede ser posible que, que eso suceda, o sea, la gente igual se sigue contagiando, o sea yo no entiendo como los vacunados les, les, les, o sea les, les, digamos para tal efecto si el, el que está con la, con las dosis y yo no las tengo, o sea, no le va a pasar nada porque está protegido se supone, o sea yo soy el que debería tener miedo entonces, pero no, ellos decían que, que, que yo era el, el, el, el, el peligro para ellos, y yo como entonces para que, para que uno se va a someter a eso, si, si, si es peligrosísimo estar a la par de alguien que no, o sea no tiene sentido, o sea.
CK: Y dos preguntas: ¿cómo reaccionaste a la vacuna? digamos ¿se, se sintió muy enfermo o qué reacción tuviste?
RH: Pues sí, tuve do, dolor de cuerpo y estuve así, medio con, con fatiga, y básicamente.
CK: ¿Y al hacerlo se sintió un poco de alivio, únicamente en el sentido de que ya no tenías que pelear más?
RH: Perdón.
CK: ¿Se sintió algo de alivio en vacunarse por el hecho de que ya no tenías que pelear? luchar más contra (20 min) la institución, o cómo, ¿cómo te hizo sentir recibir esa vacuna?
RH: Diay no, se siente mal, o sea no tiene uno dignidad, o sea no tiene uno, o sea derecho a, a, a, cuestionar nada, o sea no tiene derecho a nada, o sea no tiene, se hace y punto.
CK: ¿Y usted tiene colegas se negaron vacunarse, que los echaron o todos, lo que usted me había dicho antes que había como un grupo?
RH: Diay, hay varios, hay varios compañeros que todavía están este suspendidos, los mandaron para la casa, no les hicieron ningún debido proceso están en la casa y hasta que se resuelva.
CK: Y yo sé que hay un nuevo gobierno, y yo quiero hablar de las elecciones; pero esperamos un poco para hablar de esto, y únicamente hablamos un poco de esta, de su posición en cuanto a las vacunas, sabiendo que ellos están buscando la forma de hacerlo más opcional, ¿cómo te hace sentir eso y, y que, ¿qué piensas, eso va a impactar su decisión de tomar la tercera dosis posiblemente?
RH: No ¿cómo es, ¿cómo es? Perdón.
CK: Eh, bueno hay un nuevo gobierno y han dicho que no es obligatorio, y yo sé que a, está en la corte y todo esto, pero en el caso de que se decide que realmente no es obligatorio. ¿Usted va a tomar la tercera dosis?
RH: Si no me obligan, no.
CK: Ok, y su esposa, yo recuerdo, que ella si estaba vacunada. ¿Verdad?
RH: Sí.
CK: Y su hijo, no sé si él tiene suficientes años para ser vacunado, ¿que han decidido en cuanto a él?
RH: Eh pues, ahora, como está en eso de que no es obligatorio, nosotros hemos decidido esperarnos un tiempo para, para ver como, como reacciona esto, pero mi esposa este, quiere esperarse un año también para ver que, que puede pasar, o sea, lo, lo que se ha visto es lo normal de cualquier virus, o sea el virus se atenúa, o sea el virus, lo que busca es adaptarse, o sea no le al, o sea ya, ya, ya el virus ha perdido fuerza, es lo natural, que lo normal de, de, de cualquier virus, o sea es que no entiendo, o sea.
CK: ¿Y, por casualidad usted se ha enfermado del COVID o, o no, has, has podido mantenerse libre de, de la enfermedad?
RH: No este, eh si tuvimos, si tuvimos COVID en enero, tuvimos este, la diay la variante eh esta, la, la, la Delta, la perdón, no, no.
CK: ¿Y cómo le fue?
RH: No tuvimos mayor, mayor complicación, gracias a Dios.
CK: ¡Que dicha!, y como comparó…
RH: Yo, yo tenía, yo tenía solo una dosis cuando nos dio y en la casa te, los, los, los otros tenían las dos dosis, este mi cuñado, mi concuño tenía la tercer dosis, a todos les dio fatal, a mí solo me dio escalofríos un día y ya, gracias a Dios, este me fue bien, mi esposa ahí tuvo un poquito más de complicaciones, pérdida de gusto, del olfato; mis amigos dicen que ya había perdido el gusto hace tiempo.
CK: Ja, ja, ja.
RH: Pero bueno.
CK: Pues, me alegro mucho que te fue tan bien porque obviamente, esta enfermedad es una donde a veces uno no sabe cómo va a reaccionar el cuerpo.
RH: Sí, cierto.
CK: Y entonces hablamos un poco de la Caja, más en general, ¿qué le parece a vos el trabajo que ha hecho la caja en cuanto a la pandemia, un poco más allá de digamos de su trabajo, pero hablando de su programa de vacunación, eh programa de hospital, hospa, hospitilación de los enfermos, etc…?
RH: Desde que, (25 min) desde que, desde que obligan a alguien, pierde todo, todo objetividad, o sea no sé, me, me, me reservo la respuesta, porque no sé ni cómo describirla, o sea no sé ni cómo, no sé ni cómo decirlo, creo que estoy diciendo mucho ya con eso, pero bueno.
CK: Y Rodri, yo sé que eh, no querías perder su trabajo, pero ¿esta situación de te hace querer buscar otro trabajo?
RH: Es muy difícil, porque qué la estabilidad que logré, que, que yo tengo con, con la institución, no la voy a tener en ningún lado.
CK: ¿Usted ya lleva muchos años ahí?
RH: Sí ya llevo doce años creo, trece años, y, y la, y la práctica privada de odontología, es muy, está saturada, o sea no.
CK: Y puedes recordarnos para la grabación ¿lo que usted hace en, en la Caja?
RH: Sí, yo, yo, yo soy odontólogo, y trabajo en la parte de manejo hospitalario de pacientes, eh sistémicamente comprometidos, verdad, o con condiciones sistémicas, como cardiopatías, oncología, eh hago lo que es cirugía oral, de piezas retenidas, de terceras molares, qué son las cordales, o piezas que, que se forman de más, trabajo con pacientes bajo anestesia general, eh lo que son pacientes este Síndrome de Down, Asperger, eh Autismo, Parálisis Cerebral, pacientes que son de difícil manejo para atender con anestesia local; entonces eso, eso me encanta, a mí el trabajo a mí me encanta, a mí no me gusta la odontología, a mí me gusta lo que hago, me gusta mucho el trabajo en el hospital, y en la, y en la práctica privada eso es muy difícil, porque es muy costoso, en la institución, pues para nadie es un secreto que la institución cubre muchos tratamientos muy costosos, y pues me, me, me gusta mucho, me gusta mucho, la cirugía oral, es prácticamente lo que hago todos los días.
CK: Y digamos eh, ¿usted ha tenido algo de miedo este último año, en cuanto a, al virus, ya que usted está obviamente en la boca de sus pacientes?
RH: Eh yo, mis compañeros dicen que yo soy obsesivo, eh pues, pues sí, yo me lavo las manos, uso todo el equipo de protección, eh uso la bata, las dos mascarillas, el, el protector facial, eh el, el gorro, otro gorro, los guantes, la bata, todo; eh o sea soy, soy un poco sí obsesivo con el tema pero, pero miedo como tal diay, pues no porque tengo que resolver, tengo que ayudar a los pacientes y pues si no tienen síntomas, yo pues tengo el cuidado que tengo que tener, que de por si desde antes de la pandemia se tenía, porque no sabes desde antes si estás viendo un paciente HIV positivo o con hepatitis, o sea es lo mismo, (Carmen dice claro) o sea el cuidado es el mismo que hay que tener con, con un paciente con COVID, o sea hay que tener cuidado con todos los pacientes.
CK: Claro, y estando vacunado ¿usted no se siente ni más ni menos protegido, o siente qué es igual, la protección que usted tiene en contra el virus?
RH: No perseguido no, no ya no, no me siento perseguido; ya eh la protección diay pues es la misma que, eh la gente sigue contagiando.
CK: Claro.
RH: Eh, o sea, los compañeros que no se han, que no se habían eh vacunado, y, y ya, y ya se habían este contagiado, tenían una carga viral superior a los compañeros que no les había dado y que tenía las dos dosis, (30 min) o sea, no sé.
CK: Y esos compañeros tuyos que han tenido que quedarse en casa por no vacunarse, ¿Cuánto tiempo llevan en, en la casa?
RH: Ya llevan dos meses sin recibir salario.
CK: Wau.
RH: Dos meses y medio sin recibir salario.
CK: ¡Que duro!
RH: Tengo una compañera, tengo una compañera que estuvo un mes en la casa y decidió vacunarse, se vacunó, volvió al trabajo y la institución le está cobrando todos los días que no estuvo en el trabajo.
CK: Guau.
RH: Como, como si hubiera sido, o sea por todo lado la ilegalidad, por todo lado, o sea es una, o sea, no sé dónde están los derechos, no sé, nadie dice nada, o sea, es algo increíble, o sea.
CK: Y, en su opinión ¿qué es la raíz de, de lo que está pasando, digamos es el deseo del gobierno de controlar es que, ¿qué es exactamente lo que se ve?
RH: No tengo idea, pero el nuevo gobierno es, está hablando de, de, de corrupción en, en, en, en los precios de las vacunas.
CK: Mmm.
RH: No sé, están pidiendo la, la, la investigación apenas, pero ya se habla de eso, yo no puedo decirte, no puedo, o sea no puedo decir, no, no tengo idea de que es, de lo que está pasando.
CK: Ya, eh.
RH: Pero si me, sí.
CK: Y una cosa más, que este nuevo gobierno ha hecho es que, han hecho las mascarillas opcionales en espacios cerrados, ¿usted sigue andando con mascarilla en espacios cerrados?
RH: Solo en el hospital, porque nos obligan.
CK: ¿Y me puedes decir eh, ¿cómo se sintió al saber que no necesitabas usar la mascarilla?
RH: Pues bien, bien.
CK: ¿Feliz, alegre o nada más diay?
RH: Sí, bastante, sí alegre, feliz, o sea, ya habíamos ido antes de que el, antes de todo, a, a eventos, a conciertos, a estadios a partidos, la gente sin mascarilla, todo; apenas entra este gobierno y dice eso, los medios de comunicación empiezan a decir que es una barbaridad, que como, o sea, pero, pero los colegios profesionales de médicos, de odontólogos, de farmacia, todos, empezaron a, a decir que era una, que era una irresponsabilidad, pero cuando hubo conciertos y cuando hubo partidos y cuando todo esto se eh, eh eventos masivos hubo, ningún colegio se pronunció, pero los medios de comunicación empiezan a hablar de irresponsabilidad y se pronuncian todos, o sea que es lo, o sea no, no entiendo o sea, y aquí la gente es súper fácil de manipular, o sea ponen canal, poner los, los, los noticieros y ya, eso es, eso es lo que hay que hacer, lo que dicen los noticieros.
CK: Y usted mencionó conciertos y muchos eventos grandes, ¿cuándo es que esos empezaron a realizar en el país? Y…
RH: Desde el año pasado, cuando vino Coldplay, ese Estadio Nacional no cabía un alma, yo no fui, pero la, todo el mundo mandaba las fotos, y nadie tenía mascarilla, a nadie se le obligaba.
CK: ¿Y eso fue el primer evento grande?
RH: Sí, pero no me acuerdo cuando fue, pero después hubo otro.
CK: Yo siento que fue en principios de este año, pero podría estar equivocado.
RH: Sí yo, sí yo creo, yo creo que sí, fue en principio de este año.
CK: Y Rodri más o menos eh ¿cuándo es que usted empezó a sentir más como saliendo a socializar con la gente?
RH: Desde el año pasado.
CK: Más o menos ¿cómo cuándo?
RH: Diay, como desde abril del año pasado, no sé por ahí.
CK: Y eso, digamos ¿qué es lo que te hizo sentir más cómodo ya en abril, sa, saliendo a la calle (35 min) y pasando el tiempo con gente?
RH: No el cuidado con la gente, o sea la gente decía, mae veámonos, o sea todo el mundo tiene su cuidado, eh la, la, la, la comida pues hay que manipularla bien, lávese las manos, este use, eh use, use cómo se llama.
CK: Gel.
RH: El alcohol en gel, cada quien usa, o sea compra sus bebidas, eh si se perdió lo que era compartir, de, de que aquí traigo yo cojan, no, no, cada quién lleva lo suyo de comer, ahí nos, nos sentamos, nadie está encima de nadie, o sea todos guardando su distancia, usted está sentado de la par mía a una distancia aceptable, usted también, la gente empezó a relacionarse, empezaron a abrir bares, empezaron a abrir este los restaurantes, ya empezó la gente como a, a tener cierta, cierta liber, cierta libertad, verdad.
CK: Y obviamente la, la pandemia es algo en cuanto, a es un virus verdad, esto es la base, pero ha tenido impactos muy grandes, sociales, económicos, ¿Cómo ves ahorita y cómo has visto en este último año, la economía está en un proceso de mejorar, de empeorar, digamos desde mayo, junio del año pasado?
RH: Eh ha mejorado porque el comercio se ha reactivado un poco, pero diay ahora tenemos el dólar y el, y el, y el, y los combustibles por el cielo, yo no entiendo porque se supone que cuando, cuando hay eh sobreproducción de algo, se supone que los precios bajan, en, o sea cuánto tiempo estuvimos sin usar el carro, sin usar los carros a nivel mundial, no hubo sobrep, no hubo sobre, sobreproducción o sea, se votaba, ah no pero ahora aparece una guerra donde dispara los, o sea el mundo es, es algo realmente predecible y, y absurdo o sea, es o sea, ahora dos años que los combustibles estaban ahí alma, almacenados, y de repente este una guerra, y, y a nivel mundial el comb, el, el se dispara el precio del petróleo, por, por una guerra que, lamentable por supuesto qué es lamentable, pero son, son, o sea son las formas en que nos manipulan, nos, nos, nos, nos, nos, nos, nos, nos esclavizan, o sea es, es, es algo triste, o sea es algo que dan ganas como de llorar, pero bueno.
CK: Han habi, ha habido muchísimo inflación, los precios de todo está subiendo, eh no solamente en Costa Rica, acá también, en todo el mundo.
RH: Sí.
CK: Y obviamente donde quizás se ve más claramente es con el petróleo, que usted está mencionando, pero también eso impacta el precio del arroz, en la comida, de todo, eh ¿usted ha visto, usted ha tenido que hacer cambios en la casa, quizás manejar menos, quizás consumir menos, a, a razón de la inflación, desde la invasión de Ucrania?
RH: Pues ah no, o sea no, no, pero, pero cada vez todo es más caro, o sea.
CK: Y ¿usted conoce a gente que se ha tenido que cambiar, o pa, comprar menos, o estar sufriendo más a, a razón de, de la inflación?
RH: Si uno trata de, de, de no, de no gastar, eh tra, trata de ahorrar porque vi, viendo cómo está esto uno, pues en cualquier momento esto, se, se puede, puede colapsar, puede, puede ponerse más difícil.
CK: Claro, y ¿usted ha visto muchos negocios cerrando, tiendas, restaurantes, bares, y usted ve qué algunos están reabriendo, nuevos están llegando, o es nada más mucha cosa muriendo?
RH: Podría, sin, sin que me conste, sin tener datos podría decir que, de diez que cerraron, abrieron tres. (40 min)
CK: Entonces ¿la panorama urbana de Heredia está cambiado, hay muchas tiendas cerradas, restaurante?
RH: Sí.
CK: Y ¿usted está viendo más pobreza también en las calles?
RH: Si.
CK: Y, y ¿cómo es que usted ve esa pobreza?, si me lo podrías describir quizás un ejemplo.
RH: Más gente eh pidiendo comida, pidiendo plata, eh si se ven pues más problemas de, de, de drogas, alcoholismo, asaltos, básicamente.
CK: Lo siento, muy triste.
RH: Sí.
CK: Y, y obviamente en la pandemia también ha tenido un impacto social, cultural, eh hay mucha más depresión, también gente por lo que entiendo con mis otras entrevistas, mucha gente describe sintiendo más ansiedad, teniendo que estar en espacios sociales, que antes; ¿usted ha experimentado algo de eso, o conoce a gente que está teniendo dificultades sociales, emocionales?
RH: Varios, varios amigos se han, han divorciado, o sea, creo que, diay, a veces hay cosas que, que, que no se pueden disparar, pueden disparar eh discusiones, eh no sé.
CK: Y, y ¿su esposa y vos han tenido más dificultades a razón de la pandemia, usted crea que la pandemia les ha ido, les ha ayudado a ser más unidos?
RH: Nosotros, yo siento que nosotros continuamos igual antes, desde antes de la pandemia, o sea no hubo ningún cambio, el único cambio que yo tuve, fue mi, mi el espacio que yo conservé como soltero, era ir al estadio con mis amigos, antes del estadio, nos veíamos en un bar, nos tomamos unas cervezas, íbamos al estadio, terminaba el partido, íbamos a, a otro bar, comíamos algo y nos íbamos, ese pero, yo sinceramente no, no o sea cómo que yo tenga ganas de, de ir a un bar, de no, no, yo amo estar en mi casa, o sea estar en, en la casa con mi hijo, con mi esposa, cocinar, a mí me encanta cocinar, entonces comprar eh hacer ahí cosas, pues eso a mí me gusta, o sea el hecho de no poder salir, no, no sé creo, que debería preguntarle a un psicólogo si, si estoy bien, yo me siento bien, pero no sé si está bien, (Carmen dice sí) ayer hablaba con un amigo, je ayer hablaba con un amigo y le decía mae, yo cada vez tengo menos amigos, o sea yo conservo dos amigos desde la escuela, yo conozco mucha gente, pero no extraño a nadie, solo esos dos amigos, y, y nos hemos visto ahí varias veces, y diay la otra semana me voy a ver con ellos, porque esta semana ninguno puede, entonces vamos, nos tomamos un café y hablamos, hablamos de fútbol, hablamos de política, de la familia, del, de la situación económica, cosas, pero se siente bien estar con ellos.
CK: Y Rodri, ¿usted ha vuelto a ir a, al, a, al, al estadio desde la pandemia, has vuelto al estadio con sus amigos, o, o no?
RH: Fui un par de veces, he ido un par de veces, pero tenemos otro problema, el equi, el, Heredia el equipo de nosotros, está construyendo estadio, entonces ahora hay que ir hasta Guadalupe, y ya es, ya no es lo mismo, o sea ya se me complica más por el tema de que, tengo que desplazarme más desde la casa hasta ahí, y eso implica ya, ya mi hijo quiere jugar conmigo, o sea él, papá venga, (45 min) papá juguemos papá, o sea no es tan fácil como decir, no, eh no puedo, porque voy a ir al estadio no, o sea prefiero jugar con mi hijo.
CK: Entonces, podríamos decir que la pandemia, el cierre del estadio, el que tu hijo está un poco mayor, todas tus cosas están haciendo que usted tiene menos ganas de ir al estadio, y hacer lo que usted antes solía hacer bastante, no es nada más la pandemia, (Rodrigo dice sí) es una seria de.
RH: Sí, pero si, siento que tengo que, que cuidar esos espacios también, o sea tengo que, que, que, que retomar eso porque, siento que es lo normal eh tener su, su espacio, mi esposa sale con sus amigas, yo salí con mis amigos, diay no sé, yo creo que es lo normal.
CK: Eso es lo sano.
RH: Yo creo.
CK: Eso es lo sano, uno no poder pasar todo el tiempo junto a, al marido.
RH: Si exacto, uno, no puede, o sea no, y uno no, uno no va a salir a, a, a, no sé, es estar tranquilo nada más, es decir comer, decir ah, ese restaurante me gusta, eh, eh quiero una cerveza, quiero un vino, sin excesos, todo está bien.
CK: Y, cuéntame un poco de ¿cómo es la escena urbana ahorita en Heredia, la mayoría de la gente anda sin mascarilla, en las calles, en los restaurantes y bares? ¿Los bares y restaurantes son tan llenos cómo eran antes, los carros? Cuéntame un poco de cómo es.
RH: Todos, todos los bares están llenos, la gente sin mascarilla, los restaurantes también están llenos, ya no hay, ya no hay aforo, ya no hay eh que 50%, que 100, no, no, no, no ya todo, todo, todo está eh más como antes, no diría que normal, porque yo no sé qué es la normalidad, verdad, este, pero no sé si la normalidad es sana.
CK: Y digamos, que están aumentando los casos, verdad ahorita, eh ¿eso te preocupa algo, usted crea que ya estamos con otra fase de la pandemia?
RH: ¿Qué, perdón qué me dijiste?
CK: Eh, yo sé que hay un aumento ahorita en casos y de gente que está yendo al hospital eh, esto pare, parece para vos ser una nueva normalidad, es decir que va a haber altos y bajos de, de COVID, o tú creas que, ¿cómo describiría la situación en cuanto al virus, y?
RH: Los medios de comunicación han dicho que los hospitales están saturados, eh quitaron la mascarilla y se saturó, y la misma institución ha dicho no, no, o sea eso no es cierto, eso no es cierto, los servicios de emergencia si se han visto un poquito más, con, con, con más afluencia de pacientes, pero es por el, por el, por el tipo de, de, de estación en la que estamos, estamos en plena estación lluviosa, algo que no es, no era tan, tan normal antes, ahora todos los días llueve, y aquí es mucha agua, llove, llueve muchísimo, entonces hay, hay virus sincítiales, y hay otras afecciones respiratorias, no solo existe el COVID, no se volvió a hablar de, de dengue, no se volvió a hablar de Chikungunya, no se volvió hablar de, de, de nada, ya, ya, ya eso no existe, es un milagro el COVID, eliminó un montón de, de enfermedades.
CK: Y entonces, ¿tú si creas que está llegando a tener una nueva normalidad, donde el COVID igual que otras enfermedades, son como un constante? digamos.
RH: Pues sí, diay si el COVID no, no va a desaparecer nunca, va a mutar, es lo normal, que van a descubrir nuevas formas de tratarlo, sí.
CK: Y Rodri, usted me podría contar que son sus fuentes principales de información, y si han cambiado digamos desde el principio de, de la pandemia, y si es así, a ¿cómo han cambiado y se ha mantenido, eh si usted tiene una diferente perspectiva, quizás en cuanto a esos medios?
RH: Pues sí, hay, hay, hay grupos, este, (50 min) cuando, que se manejan por Telegram que, que manejan mucha información y ahí pasan artículos y, y pues pasan este también, discursos y de, de, de especialistas verdad, o sea a los que no censuran que uno puede oír, si le digo que, lo menos que utilizo son los medios de co, de comunicación, convencionales, o sea yo no.
CK: Es decir, la, La Nación, Canal 7, Repretel, sí.
RH: Si, eh.
CK: Y ¿Y usted dijo Telegram?
RH: Sí, Telegram, si hay muchos grupos eh, nacionales e internacionales que pues, o sea agarran artículos de, de, de estos medios de comunicación y pues se debaten, se discuten, donde diay pues la, el debate es un po, es más libre, es decir si hay debate, los, los, los estos otros medios no han querido un debate, la, la, la salud aquí, no, no, no ha hecho un debate entre los pro y los contra, entre los que sí y los que no, o sea no, o sea este es mi punto, nadie, ya nadie puede pensar, nadie piense.
CK: Y digamos, esos grupos en Telegram, ¿ellos tienen artículos que vienen de periódicos y, y se baja el, el artículo o es eh?
RH: Más que todo…
CK: ¿Videos?
RH: Estadísticas, videos, eh, eh comparación de datos, eh hay muchos.
CK: Y la mayoría de los fuentes ¿son de, de Costa Rica, o Latinoamérica, o de Europa, de dónde viene la mayoría de los fuentes?
RH: De, de todo el mundo, de todo el mundo, hay artículos de, de Pubmed eh que habla digamos de los efectos secundarios, o sea hay, hay, hay datos que, que por ejemplo hoy estaba viendo que para, para la prueba para niños, se, se, se usaron Trece mil pacientes, aquí en Costa Rica llevan seiscientos mil, o sea, un país tan pequeño supera lo que un laboratorio a nivel mundial, este usó de, de, de, de muestra, o sea, co, o sea me puede explicar cómo superamos la muestra de un, de un estudio o sea qué sentido tiene, o sea que peli, que peligroso, digo yo no sé o sea.
CK: Usted dijo, ¿Usted dijo que una de las fuentes de esa información era Goldberg?
RH: No, no Pubmed, Pubmed.
CK: ¿Cómo se escribe?
RH: P, U, B, MED, M, E, D
CK: Ah Pubmed. P.U.B.M.E.D.
RH: Aja.
CK: Gracias, eh si entonces ¿más de seiscientos mil niños costarricenses están vacunados y la prueba era en trece mil?
RH: Sí, o sea son datos que uno dice.
CK: Y como cu, usted es médico, así que usted me podría decir digamos, ¿por otras vacunas, siempre han habido mucha más prueba que trece mil?
RH: Pues sí, si claro son años, cinco o diez años, ve.
CK: Eh, y entonces eso es digamos su, su fuente principal, y era Igual cuando empezó la pandemia, o ¿usted empezó a buscar más esos fuentes con el desarrollo, digamos de los últimos dos años?
RH: Si, si yo la, La Nación y los medios convencionales desde hace muchos años no lo sigo, pero no, no, no, no, no, no, no me gusta o sea no, no, no tiene una, no me gusta estar viendo noticias y, y como tapan otras cosas que pasan, y, o sea.
CK: Y eh, hablamos un poco de las elecciones, yo sé que acaba de haber elecciones, y habían dos rondas de las elecciones, eh si usted se siente cómodo, puedas hablar (55 min.) sobre cómo votaste, y sino tampoco tienes que, que compartir eso, eh pero quizás podrías hablar un poco, sobre algún impacto que esté ahí de la, de la pandemia, en cuanto al proceso de las elecciones, quizás eh ¿usted crea que el trabajo del viejo gobierno impactó para quién votaron? y ¿qué le pareció la primera ronda en general y después la segunda ronda?
RH: Sino, ve eh habían muchos candidatos, muchísimas opciones, y, y pues eso era un problema porque se, se polariza mucho, o sea, se, se es de, es parte de la democracia osea diay tener tantas opciones diay es parte de, algunas daban lástima realmente o sea, había, habían opciones pues que uno no podía creer, de una candidata a la presidencia no supiera de que se le estaba preguntando y, y respondía otra cosa y no sé, lo que quedó clarísimo pueblo no quería más al PAC, Partido Acción Ciudadana, que tu, que tuvimos durante 8 años, que fueron los que nosotros escogimos para romper el bipartidismo de, de, de Liberación Nacional, con la Unidad Social Cristiana, pues par ambos partidos súper cuestionados con presidentes juzgados y condenados, o sea la gente votó dos, dos periodos, ocho años consecutivos, o sea dos periodos consecutivos por el PAC, y qué pasó, o sea, el hueco fiscal, hay, hay un, hay un, hay metieron muchos impuestos, y todavía tenemos déficit fiscal, o sea es increíble, o sea, es algo que uno dice, o sea no quedó ni un diputado del PAC, eso es clarísimo, eso habla clarísimo del, del, del, de la, de la reacción popular de, del país, ante esos partidos, no digo que todo lo que hicieron fue malo, pero es clarísimo la corrupción de donde se amplió la obra pública, excelente, perfecto pero salió a relucir que solo se lo daban a dos constructoras, y no estamos hablando de.
CK: El Diamante.
RH: Ah sí, y no estamos hablando de, de, de, de un millón de dólares, son miles de millones de dólares para un país como este, es mucha plata; eh la segunda ronda no, no pues, obviamente la opción de Liberación…
CK: Rodri, Rodri ¿usted votó en primera ronda?
RH: Si claro.
CK: ¿Y su candidato llego a la segunda ronda?
RH: En la, en la, en la primer ronda voté por si por otro, y aho, en esta otra voté por, por él, por el que está de presidente.
CK: Y ¿cómo se sintió cuando su candidato de la primera ronda perdió, estaba era, usted pensaba que iba a ganar o era, era una sorpresa? o no
RH: No, no, no yo sabía que no iba a ganar, o sea, simplemente, simplemente yo hago lo que yo pienso.
CK: Claro.
RH: Cuando, cuando se puede, o sea ya eso quedó, es más que evidente, que no se puede hacer las cosas como uno quisiera, bueno y.
CK: Y en la segunda ronda, teníamos a dos candidatos y quizás nos podrías describir a los dos candidatos, y después hablar un poco del proceso de la segunda ronda.
RH: Y yo, las dos, los dos períodos del PAC, voté en segunda ronda por el PAC; y no voté por ellos, voté en contra de los otros candidatos, con Luis Guillermo Solís, voté en contra de Johnny Araya, porque para nadie es un secreto que es, o sea ha estado envuelto en muchos casos de corrupción.
CK: Y él es el, él es el encargado de San José, de Liberación.
RH: Él es el, el, el Alcalde de San José, que tiene 30 años de estar ahí, o sea, es un personaje; en la segunda vuel, en el, (1 hora) el segundo periodo, voté segunda ronda por el PAC otra vez, porque no quería que quedara un Neo-Pentecostal, eh que solo proponía odio, o sea división y, fatal, fatal bueno y ahora pues diay voté en contra de Liber, de, de José María Figueres, me gustaba Rodrigo Chaves.
CK: de Liberación
RH: Me gustaba Rodrigo Chaves, pero aun así voté en contra de Figueres, o sea, un, un, un pers, un candidato que salió huyendo del país, estuvo 10 años en Suiza, hasta que prescribió el caso de corrupción en el que se veía envuelto, y vuelve como el gran Salvador, o sea.
CK: Y Rodri, ¿cómo te hace sentir el hecho de que una persona que ha sido acusado de robar, y parece que posiblemente es culpable por el hecho de que huyó del país, no solamente puede montar una campaña, pero llega muy, muy cerca a ganar esta campaña?
RH: Imagínese, o sea yo conozco mucha gente que decía que prefería votar por él, aunque ya ya saben que era un ladrón a votar por una opción que nadie conoce, no, no, no este país, yo no sé qué va a pasar.
CK: Y usted me dice que no eras su primera, su primer candidato, pero que usted sí voto por Chaves y, y cuéntame ¿qué es lo que te gustó de, de Chaves, en cuanto a su campaña?
RH: Me, me gustaba mucho como su visión empresarial, como su, su, su manejo digamos bueno él, él es un economista que pues, es lo que necesitamos creo aquí para, para ordenar un poco este, está fuga de, de, de, de, de dinero que tenemos, o sea es algo que.
CK: ¿Usted crea que pueda ayudar con el problema de la corrupción?
RH: Es, si espero, o sea día a día se ven cosas que antes uno no veía, hoy, por ejemplo, hoy separaron y él denunció ante el ministerio, a, a tres pe, al, al presidente pasado y a tres personas que están ocupando puestos, para los que no están capacitados, o sea eso antes no pasaba,
CK: Auh.
RH: Él pide investigación, él, él separa a las personas dice, pero ustedes no están capacitados para esto, hágame el favor, y tome váyase para la casita, vamos a investigar y vamos a denunciar ante el Ministerio Público, porque hay personas que están en puestos, que, que no están capacitados, o sea son cosas que uno va viendo, que, que, que se ven bien, verdad o sea que.
CK: y en su campaña ¿él habló que él quería cambiar las reglas en cuanto las mascarillas y las vacunas?
RH: Sí, también.
CK: Y ¿cómo era la campaña en relación a esas, a esos dos aspectos, era habían anuncios o?
RH: ¿En la segunda ronda, o?
CK: Sí.
RH: Sí, en la, en la segunda ronda lo, lo, lo único que se, que se, que se hizo fue eh denunciar, denunciarse el uno al otro, usted hizo esto, usted hizo el otro, usted eh, o sea no hubo propuestas, o sea es lamentable utilizar un espacio de democracia para atacarse el uno al otro, uno atacaba, el otro defendía, pero al defenderse ataca, o sea una forma de defenderse, pues es una forma de más bien atacar es una defensa.
CK: Entonces la, ¿las campañas eran negativas, no positivas?
RH: Completamente.
CK: ¿En cuanto a su manejo?
RH: Absolutamente, y, sin embargo yo siento que el, el, el, el señor presidente que tenemos ahora, proponía más que el otro, el otro lo que hacía era solo atacar, atacar, atacar, atacar, atacar, nada más.
CK: Y Chaves, cuando él hablaba de las mascarillas, en la campaña, ¿qué era lo que él decía, él prometía que, si era presidente, que ya no más mascarillas, o que prometió?
RH: No, (1 hora, 5 min) él, él, él hablaba de la obligatoriedad de la vacunación, o sea él, él decía que él consideraba que la gente se tiene que vacunar, pero no se puede obligar ni se puede despedir a nadie por eso, o sea bajo qué criterios y es lo que le está pidiendo ahora, los criterios para definir si es obligatorio o no.
CK: Y ese, esa posición de parte el presidente ¿te hace sentir que alguien te está escuchando?
RH: Sí, sí, definitivamente.
CK: Y si él no puede, y a ti te toca hacer la tercera vacuna, ¿igual vas a seguir sintiendo representado por el presidente?
RH: Diay pues sí, se ve que él lo intenta, o sea diay poco, tampoco es un dictador.
CK: Claro, bueno ya estamos llegando al final, nada más tenemos dos preguntitas más, y la primera es, ¿hay algo que no hemos hablado sobre que tú creas que es importante que destacamos en esta entrevista que usted quiere tener, trabajado?
RH: No, creo que todo está bien, creo que lo habla, hablamos bastante, digo bien.
CK: Y mi segunda pregunta es, viendo para el futuro ¿usted se siente optimista, pesimista, y, y por qué?
RH: Me siento alerta, o sea, siento que hay grupos de poder muy fuertes en el mundo, que quieren pues, ya esto fue un experimento, ya se vio, y quieren seguir implementándolo.
CK: ¿Y quiénes son estos grupos Rodri?
RH: No sé, o sea no, no, no puedo decirte quiénes son ni nada, porque no, no pero es que vos ves las reuniones de, de, de, de los, de los grupos del poder de, de, los políticos de, de ahora la que hubo en, en, en Londres a, a propia, a finales del año pasado, octubre, noviembre, no sé, todos sin mascarilla, vos ves reuniones de, de, de políticos y nadie, nadie usa mascarilla, bueno solo los, los, los, los seguridad, los, los meseros, eh los, los que cocinan, todos, bueno el COVID no ataca a las élites, ataca a la clase trabajadora, ese es el mensaje que a mí me llega cuando veo esas reuniones, y después andan diciendo que hay que obligar a la gente a usar mascarilla, o sea ¿usted me puede explicar eso?
CK: No. (Se ríe)
RH: No, tranquila.
CK: Y usted cuando, le voy a preguntar, ¿usted cuando dejó de usar la mascarilla?
RH: Cuando, cuando fuimos en marzo a Miami, y en Miami nadie usaba, y en Disney nadie usaba.
CK: ¿Y cómo se sintió?
RH: Feliz, libre.
CK: ¿Y cuándo regresaste a Costa Rica y tuviste que volver a usar la mascarilla, era difícil?
RH: No, tampoco, o sea me la pongo y ya.
CK: ¿Pero extrañabas esa libertad?
RH: Si, eso de poder respirar y decir uno, ¡qué rico!
CK: pues ahí lo vamos a dejar si quieres voy a parar la grabación. Muchísimas gracias
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